![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)

Всё очень просто - невозможно вернуться туда, где никогда не был. Российского Крыма никогда не существовало.
В начале 90-х он с распадом Союза перешел из Украинской ССР в Украину.
Тогда же образовалась Россия - молодая страна, которой всего-то на сегодня 30 лет - слёзы по масштабам истории. Крыма в её составе не было, как вы знаете.
Передача Крыма Украине Хрущевым в 1954-м? Ну дык позвольте, России тоже нет. Есть РСФСР и УССР - административные образования внутри Советского Союза.
И передача Крыма - абсолютно прикладной, бюрократический акт.
Просто в силу географии Крым на 100% связан коммуникациями именно с УССР. Все снабжение, вся логистика.
Банально бюрократически удобнее, чтобы Крым был привязан к Украине еще и документально - ну и просто, какая на тот момент в принципе разница? Кто в тот момент, хоть даже в страшном сне, мог предположить, что все это разлетится? Что окажутся порванными семьи, железные дороги, многолетние связи?
Совершенно глупо вменять что-то Хрущеву, который просто закрепил уже существовавший на то время статус кво. И облегчил, кстати сказать, тем самым освоение Крыма.
Да, про освоение Крыма - есть такая байка, что Крым осваивали русские, и потому он в Россию, видите ли, "возвращается".
Нет, русские Крыма не осваивали. Точнее осваивали, конечно, но только это были не русские, а советские. А у советского человека, как известно, национальности нет. А если и есть, то декоративная - советская сущность все равно важнее.
Так что да - Крым осваивали и люди из Вологды, и из Сибири, и с Волги. Но точно так же Крым поднимали и люди из Львова, Тернополя или Полтавы. Не говоря уж о представителях всех остальных советских республик.
Никто и никогда уже никакой мензуркой не измерит, сколько у крымчан той или иной крови.
Собственно - развитие Крыма, цветение Крыма, его лучшие годы - все это произошло в составе Украинской ССР. До того Крым был засушливой, целыми районами бесплодной, суровой, дикой землей.
Да почитайте любые описания Крыма Набоковым, Куприным, Грином. Я не претендую на описание лучшее, чем классики.
Понятное дело, в СССР всё общее, всё равное, но всё же привязанное к своим национальным республикам. И Крым в его самом лучшем виде развивается на бюджете УССР прежде всего - это, что говорится, голый финансовый факт. Только цифры, ничего личного.
Крым до 1917-го года? Так это тоже не Россия, это Российская Империя. Страна с абсолютно другой картой, другим государственным строем, другой культурой.
Опять же, у нас очень любят козырять выражением "Россия - правопреемница СССР", не очень причем вникая, что это на самом деле значит.
Ну ладно, пусть Россия - правопреемница СССР. Но СССР, вот в чем дело, не правопреемник Российской Империи. Юридически всё что было до того - лишь сказки дедушки Панаса.
Ну и что, что в составе Российской Империи был Крым? Тогда и Варшава была в составе, что ж теперь. И Китай северный.
Вы еще Аляску давайте вспомните.
Это я уж молчу о зеркальных фактах - если Крым, вот прямо кто-то считает, был российским - окей, пусть будет так. А Таганрог, например, был украинским. И часть Воронежской области. И часть Брянской.
И что это значит? Да ничего. Что толку, что кто-то когда-то где-то кем-то был? Вот же вечная мания жить в непредсказуемом прошлом, копаясь в пыльных делах вековой давности, плюя на дела сегодняшние, и не представляя завтрашних.
Почему ж тогда так яростно цепляются за термин "возвращение"? Да очень просто - потому что он звучит, не в пример фактическому положению дел, благороднее.
"Возвращение" - оно как бы извиняет. Как бы облагораживает.
Типа - мы ж не для себя. Нам чужого не надо - мы как-бы свое возвращаем.
А только скажи нейтральное, на самом-то деле, слово "аннексия" - сразу уже нервные искры. Хотя чего там, казалось бы? Аннексия - это всего-навсего "присоединение".
Точно так же, как бесятся от слова "сепаратист" - хотя, опять же, что в нем такого? От слова separate, то есть "отделяться". Соответственно, сепаратисты - всего лишь те, кто желает от чего-то отделиться.
Короче - я там выше подробно объяснил, почему "возвращение" к аннексии Крыма неприменимо.
Я понимаю, многих, если выбить слово "возвращение", разом начинает коробить - потому что выходит, что не такое уж благородное это было дело, смахивающее больше на захват, говоря языком протоколов, "воспользовавшись беспомощным состоянием жертвы".
Ибо как еще назвать "возвращение" того, что тебе не принадлежало?
Людям хочется воображать себя героями, которые "за правду" - а когда правда оказывается, как и все в жизни, цветной, а не черно-белой, то уже и стыдновато на себя в зеркало глядеть.
Но это, слава богу, не мои проблемы.
А у кого рыльце в пушку - ну уж перекорчитесь как-нибудь. Не привыкать.
P.S. Напоминаю для комментирующих - в данном ЖЖ есть кодекс поведения, который, не в пример Конституции РФ, свято соблюдается - https://haydamak.livejournal.com/552210.html
Его незнание не освобождает от ответственности.
За нарушения бан. Бан в этом ЖЖ вечный.
Если прямо не терпится написать гадостей - пишите на аналогичной статье в Дзене.
С паршивой овцы, как говорится, хоть шерсти клок.
Там я комментов не тру. Равно как и не читаю.
no subject
Date: 2021-03-11 06:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-11 06:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:про Крым
From:Re: про Крым
From:Re: про Крым
From:Re: про Крым
From:Re: про Крым
From:(no subject)
From:А как комментировать Ваш текст?
From:Re: А как комментировать Ваш текст?
From:(no subject)
From:Так изначально и планировалось.
From:(no subject)
From:А почему бы хохлам не уехать из русского города Киева?
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-11 11:40 pm (UTC)А в целом - есть масса юридических нюансов. Лежащих сильно далеко за рамками этого набоса.
Фактом остается лишь то, что Крым в составе России.
И на этом финиш.
А если России повезет - то станет в составе СССР. Включая, заодно, и Украину.
Расстреливать, только много придется. Впрочем в РФ еще больше.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 06:12 pm (UTC)Право большинства — это право русских Крыма, албанецев Косово, британцев Гибралтара и Фолклендов.
А право сильного — это то, что русские в числе топ-10 величайших наций в истори человечества, захотели — вернули. А Украина — нация дешевых шлюх и колхозников, которая при моей жизни исчезнет.
--
Тут апдейт — это не оценочное суждение, а статистикий факт, если что. У меня то ли пост со сбором евро статистики есть по теме, то ли тред какой-то...
---
Равно как американцы сербов забыли спросить про Косово, хотя это древний и боевой народ. Был.
Как видно, Крым соответствует сразу обоим правдам.
Ну а хохлосрач — это к просмотрам и рейтингу. Так что всё правильно делаешь
no subject
Date: 2021-03-11 07:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 06:40 pm (UTC)Я бы Крымское Ханство вернул.
no subject
Date: 2021-03-11 06:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 07:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Но причем тут Украина
From:Re:после Второй Мировой войны все Чехии вернули.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Но причем тут Украина
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-11 11:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 07:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-11 09:54 pm (UTC)О границе, о дружбе, о базировании флота, о сохранении инвестиций?
Будапештский меморандум отдельно с Крымом и отдельно с Украиной подписывали?
В ООН отдельно сидели представители Крыма и Украины?
Было два МИДа? Две армии? Разные деньги? Разные кодексы?
Чего только в России не придумают, чтоб свое воровство и клятвопреступление замести веником под плинтус.
(no subject)
From:(no subject)
From:"ей помогают, в т.ч. и оружием"
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-11 09:49 pm (UTC)Ошибка.
РСФСР и УССР - были членами Союза Республик - то есть вполне себе самостоятельными образованиями, а вовсе не "административными". Формально, разумеется. Примерно такими же, какими являются Англия и Шотландия в составе Великобритании. По-английски они называются countries - и вы можете легко убедиться, что это статус, отличный от independent states, хотя по-русски разница между "страна" и "независимое государство" - практически не видна.
Тем не менее, УССР, например, имела место в ООН отдельно от СССР.
Таким образом, мы бесспорно доказали ошибку в ваших рассуждениях - а, значит, по правилам формальной логике, вся остальная часть их тоже ошибочна.
Хочу уточнить, что я являюсь последовательным противником действий России в Крыму. Тем не менее...
no subject
Date: 2021-03-12 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-11 10:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2021-03-11 10:08 pm (UTC)25 каментов - просто мегасрач :)
no subject
Date: 2021-03-11 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-12 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-12 03:13 am (UTC)Ответ: никакого.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 03:29 am (UTC)Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2021-03-12 03:58 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-12 05:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-12 06:22 am (UTC)украин в скором времени будет 5-6
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-12 07:38 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 04:26 am (UTC)2.Воевать "за виру и мову" - тоже звучит неубедительно. Ибо вера в общем-то одна, да и так все говорят по-русски.
3.А вот если представить, что Россия и Украина находятся в одном государстве. Вот только представьте. И не нужно сраться из-за того чей Крым. Или чей Киев. Можно таки не заниматься этими глупостями, а заниматься какой-нибудь более полезной созидательной деятельностью. И туповатых украинских националистов не слушать. Типа пусть бухтят там что-нибудь, если уж ни к какой полезной деятельности не способны. Это ж песня просто!
ну хер знает
Date: 2021-03-12 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-12 04:31 am (UTC)Хороший троллинг. Германии тоже 30 лет тогда, а Британии и вовсе 4 года:).
no subject
Date: 2021-03-12 10:45 am (UTC)Это цитата из новогоднего поздравления Президента.
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 04:33 am (UTC)Вопрос: где очередь представителей государств, некогда входивших в СССР с предложениями оплатить свою часть долга?
Второе: в 91-м Крым голосовал за самомтоятельность и, емнип, года полтора существовал такой самостоятельный субьект как Республика Крым со своим Президентом и правительством. Как он стал обратно Украиной?
no subject
Date: 2021-03-12 08:12 am (UTC)Там Россия не только долги, но и все зарубежное имущество на себя взяла. Без дележа. Там сопоставимые цифры были и никто не парился из-за этого.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 04:50 am (UTC)Россия - правопреемник СССР, что закреплено в Конституции.
no subject
Date: 2021-03-12 05:08 am (UTC)Но дело даже не в этом. В Донбассе противников/сторонников Украины 50 на 50. А в Крыму подавляющее большинство населения было как минимум за выход из состава Украины.
no subject
Date: 2021-03-12 06:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-03-12 10:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: