Евровидение 2016. Финал
May. 15th, 2016 02:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Ну вы поняли.
Хожу по квартире голый и машу украинским флагом. Тихо - Авдотья спит.
Мои прогнозы сходятся чуть криво, но зато второй год подряд побеждает вещь, за которую голосую я.
Хожу по квартире голый и машу украинским флагом. Тихо - Авдотья спит.
Мои прогнозы сходятся чуть криво, но зато второй год подряд побеждает вещь, за которую голосую я.
no subject
Date: 2016-05-14 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-14 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-14 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-14 11:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-14 11:14 pm (UTC)Жалко Лазарева, обидно проигрывать зная, что ты реально лучший по голосованию и тебя убили прибалтийские мудрецы сотоварищи. Кстати, думаю, по народному голосованию на Украине он тоже победил.
Вот кого еще реально жалко - поляка. Народ его в 4 лучших включил, а эксперты прокинули жестко.
Зато в течение года можно будет наблюдать, как победу азиатской мусульманки над классическим ЛГБТ-европейцем свихнувшаяся нация будет отмечать как победу европейцев над азиатской мусульманской ордой. Ирония.
no subject
Date: 2016-05-14 11:26 pm (UTC)А вообще - совсем недавно мы говорили о последнем вагоне уходящего поезда - это Евровидение выплюнуло клонов Зельмерлёва, а его поезд, оказывается, уже отчалил.
Что по народному голосованию - лично я голосовал за Украину, Францию, Болгарию и Кипр.
А результаты народного голосования Украины и России видел? Россия Украине 10 баллов, а Украина России - 12. Как в старые добрые времена. А вы говорите - укропы, укропы... ватники, ватники...
no subject
Date: 2016-05-14 11:32 pm (UTC)- ну как бе еуропейцы за сирожу голосовали рублем.
Как в старые добрые времена.
- так гордость украинской нации в количестве нескольких миллионов человек трудится по России-матушке от Чукотки до Ленинградки и даже сидит в моем подъезде консьержкой. Это как вечные 100500 баллов всяким албанцам-туркам от швейцарцев-германцев в прошлые годы.
Ну, и ватники, сиречь русские Украины никуда не делись. Надеюсь, их по голосованию вычислять не начнут, это в стиле украинского активизма.
no subject
Date: 2016-05-14 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-14 11:44 pm (UTC)Мне, кстати, песня-то понравилась, я к тюркским языкам неравнодушен. И вообще за азиатскую балканщину, чем за вылизанный ЛГБТ-активизм.
Жалко только, что не сколько она победила, сколько сирожу жюри проиграли. Осадочек.
no subject
Date: 2016-05-15 12:00 am (UTC)Что до жюри - это ж не система голосования изменилась, а система объявления результатов. А так-то - а сколько раз жюри вообще кого-то проигрывало? Сотни раз, думаю, только мы об этом не узнали.
no subject
Date: 2016-05-15 12:12 am (UTC)фанаты конкурса еще долго будут ненавидеть Джамалу, Украины у всех кто это сделал.
Чтоб не быть голословным - вот тебе самые популярные комменты на официальном ФБ Евровидения в посте о победе Джамалы:
Все эти тысячи лайков - не от русских, а от немцев, шведов, испанцев, поляков, бельгийцев...
голоса за нас (жюри/зрители)
Украина 0/12
Австралия 0/5
Болгария 6/12
Швеция 6/8
Франция 1/6
Армения 2/12
Польша 0/8
Литва 0/8
Бельгия 0/6
Нидерл. 0/3
Мальта 4/10
Австрия 3/8
Израиль 0/10
Латвия 7/12
Италия 0/8
Азербайджан 12/12
Сербия 1/12
Венгрия 0/10
Грузия 0/8
Кипр 12/10
Испания 4/8
Хорватия 6/8
Великобритания 0/7
Чехия 0/10
Германия 0/12
Исландия 8/7
Сан-Марино 7/10
Ирландия 0/8
Босния 5/6
Финляндия 0/8
Швейцария 0/6
Дания 0/4
Молдова 7/12
Беларусь 12/12
Норвегия 0/6
Греция 12/10
Македония 0/8
Албания 7/7
Эстония 0/12
Словения 0/10
Черногория 8/10
По тв голосованию сироже какие-то баллы дали ВООБЩЕ ВСЕ СТРАНЫ, Такого, кажется, никогда не было.
И Джамала будет не симпатичной тюрчанкой из Оша, а символом вот этого "Германия 0/12" - политической нечестной победы.
no subject
Date: 2016-05-15 12:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 12:50 am (UTC)Лично я бы не хотел никогда победы тем, кто мне симпатичен, таким путем. Когда ты победил, был хорош, но смотрят на тебя, как на самозванца на троне.
Евровидение всегда было смесью шапито и политики, холодная война тут совершенно не причем. Греция в истории дала больше всего баллов Кипру, Кипр - Греции и это факты не имеют никакого отношения к России, или там Украине, но прекрасно показывают, что Евровижен - это про вселенские срачи на любые темы, за что его мы все и любим))
В Европе сейчас страшный бугурт по поводу поляка стоит - предпоследнее место у жюри с жалкими 7 баллами, а у народа - в тройке лучших. Срач? Срач! Который, заметь, также не про РФ и Юкрейн, разве что косвенно.
А просто песенный конкурс без фрик-шоу и политоты - где-нить в Сан-Ремо или Юрмале и нах никому не нужен.
no subject
Date: 2016-05-15 05:29 am (UTC)Кому хочется покормить паранойю - те Евровидением кормят паранойю, политики видят политику, музыканты - музыку, танцоры - хореографию.
Русские поцреоты - великий Сионский заговор. Ну, или не Сионский, какой-то там еще
no subject
Date: 2016-05-15 08:45 am (UTC)При слове Австралия нормальный демократический католик представляет кенгуру, при слове Африка - негров, при слове Китай - китайцев, а не демократических католиков во всех трех случаях.
Я тебе _всего лишь_ привел мнение тех самых европейцев, с очередей в Лувр, амстердамских травокурен и гей-парадов. Они результатами дико недовольны.
Что на первом канале все закончится обвинением обамы-абизяны я даже не сомневаюсь, но речь не об этих блаженных.
А об ЕВРОПЕЙЦАХ, которые сильно обиделись. Не рассмотреть крайне спорные с художественной точки зрения решения жюри некоторых стран там, где ими тыкали в лицо они не смогли, видать, Киселева пересмотрели))
no subject
Date: 2016-05-15 10:44 am (UTC)Мнение жюри разошлось с мнением народа? Меня ничего в этом не удивляет, они судят по разным критериям. Что в этом такого?
Ну не дало жюри поляку голосов - ну так я ему, особенно будь в жюри, тоже б не дал. Пущай езжает обратно в Ляхию, пугало.
Дает греческое жюри голоса Кипру, и киприотское жюри голоса Греции? Ну как будто российское жюри не обхаживает экс-СССР.
И раньше мнение жюри, значит, расходилось не менее современного, просто этого не было видно столь наглядно.
И что? Кричать "о боже мой, боже мой - Евровидение - царство лжи!"?
Даже в спорте, где яснее обозначены категории, так и там, извечное "судью на мыло!" и несогласие.
Что уж говорить о совершенно абстрактном песенном конкурсе, с совершенно субъективными жюри.
Ну проголосовало жюри так, как оно проголосовало - и что? Имеет право.
Это такой, извечный вой проигравших, не имеющих проигрывать достойно. Они с чего-то возомнили, что ихнему артисту должно быть больше почета, нежель было в реалии - и что? Чьи это трудности?
Не все победители Евровидения лично мне нравились. Но это - конкурс, с определенными правилами и традициями. И выбор тут простой - либо принимай и уважай судей, либо просто не участвуй в этом, если изначально считаешь фарсом.
no subject
Date: 2016-05-15 11:22 am (UTC)В 2002 году на чемпионате мира по футболу хозяев корейцев за ушы с липовыми пеналями и отмененными голами соперников вытащили в полуфинал, что футбольные фаны всех стран сочли позором.
И до сих пор их сборную никто не любит из нейтральных, бразильцы в 2014 им свистели, хотя в том 2002 бразилы стали чемпионами и их фанам вроде как корея по ровному, но такое остается.
Также и с Джамалой УЖЕ.
no subject
Date: 2016-05-15 02:09 pm (UTC)Все эти обиды - это все в пользу бедных. В полном соответствии с правилами конкурса, методом прямолинейной арифметики, определился победитель. Бог с ним даже с жюри - это не за победителя разве отдали столько голосов, сколько отдали? Нет?
Если здесь и есть что некрасивого, так это люди, которые не умеют достойно принимать своё. Гордыню выставляют как лошадь, поперёд. Обидели мышку, накакали в норку.
Всё что там у кого-то с Джамалой УЖЕ - это всё ровно до следующего года, когда ситуация повторится.
А она обязательно повторится - раньше не было видно мнение жюри, а теперь видно. Любой обиженный теперь будет строить из себя целку на морозе - "ах, какие великие мы! Ах, какое подлое жюри, не оценило истинного величия!"
no subject
Date: 2016-05-15 10:58 am (UTC)И да, я, конечно, не католик, и уж совершенно точно не нормальный, но при слове Австралия мне представляется Destroyer 666, при слове Африка - Каир, а при Китае - утка по-сычуаньски.
no subject
Date: 2016-05-15 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 11:54 am (UTC)А по результатам.
Я, кстати, в 2002м корейцам симпатизировал, хорошую команду по игре Хиддинг собрал. Но запомнили их совсем не за футбол...
no subject
Date: 2016-05-15 01:51 pm (UTC)В самых разных темах мы с тобой неизменно приходим к одному и тому же - ты живых людей пытаешься втиснуть в железные логические ряды. А люди, суки вот такие, все время оказываются гораздо более непредсказуемыми.
Слушай, а ты Дева по гороскопу?
no subject
Date: 2016-05-22 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 08:43 am (UTC)рисунок поляка - Daniel Kordek
no subject
Date: 2016-05-14 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-14 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 10:33 am (UTC)И в сообществе и в ленте столько желчи,рука устала им отвечать,шпильки вставлять.
У них полнейшее раздвоение сознания,один френд-патриот,сам музыкант,признал в диалоге,что голос хороший,сильный,мелодия хорошо построена,но вот текст неправильный и с такими текстами нельзя выходить.Я ему говорю, какие тексты,я не знаю текста песни Джамалы,мне просто понравилось исполнение,также как не знаю тексты "Битлз",а слушаю с удовольствием.
no subject
Date: 2016-05-15 11:46 am (UTC)Это обычное - "мы будем участвовать на ваших условиях, но с условием, что мы выиграем"
no subject
Date: 2016-05-15 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 12:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 06:09 am (UTC)Александр , а ведь действительно кому то это прийдет в голову что Родина в опастности :) я тащусь от того как ты выражаешь свои мысли. Ты не думал книгу еще написать?
no subject
Date: 2016-05-15 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 12:42 pm (UTC)А я тебе просто показываю очевидную истину, что такого скандального победителя (в силу ряда независящих от нее причин) не было вовсе. Кончита победила, кстати, потому, что песня была хорошая, и 95% натуралов Европы спокойно это признали.
Другое дело Джамала. Такого отторжения европейцами результатов не было НИКОГДА:
no subject
Date: 2016-05-15 02:26 pm (UTC)А что негатив от завистливых проигравших - да, я так именно и считаю.
Просто впервые случилась действительно значимая вещь - стали видны результаты голосования жюри, чего не было все эти 50 с хером лет, или сколько там Евровидение существует.
И вдруг выяснилось, что эти самые результаты с волей фолька сильно идут вразрез.
И если фольку предъяву не кинешь, то жюри - очень даже кинешь. Тут ведь отличный жупел получается для сбрасывания личного шовинизма - "а какого это хера какой-то сраный эстонец смеет не голосовать за Сергея Лазарева? Что он себе, сука, возомнил?", или "а какого это хрена эти вонючие литовцы дают 12 баллов нашим политическим врагам?!".
Если раньше недовольство не находило адреса излиться - тупо кидать какой-нибудь абстрактной Португалии предъяву, что а какого хера они наших поцонов не уважили, то сейчас есть возможность объяснить проигрыш благородным "не виноватая я, он сам пришел", ну то бишь "это не мы проиграли, это они у нас украли" (чего-то там).
И да, так получилось, что первой под эту газонокосилку, без вины виноватая угодила Джамала. И да, наверное будут люди, которые будут праведно весь год бухтеть на эту тему.
Но пройдет год, жюри посмеет не проголосовать за "наших", и вновь - "а-а-а, засудили! А-а-а, украли!". И демонизирован будет уже кто-то другой.
no subject
Date: 2016-05-15 02:39 pm (UTC)- повторю, это мнение фолька ЕВРОПЫ, бесконечно далекого от России, от Исландии до Кипра.
Когда наши ура-идиоты в прошлом году искали заговор в победе шведа над Гагариной, всей Европе было похер, и я был в первых рядах тех, кого такой неадекват раздражал.
Просто впервые случилась действительно значимая вещь - стали видны результаты голосования жюри
- так о том и речь. ВПЕРВЫЕ. Поэтому такой бугурт и неприятие всей Европы.Не России. Европы.
no subject
Date: 2016-05-15 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-16 11:33 am (UTC)Это как узнать, что Деда Мороза не существует, а замест него - дядя Лёня с ватной бородой, подкладывающий под ёлку конфеты. Вроде бы и Дед Мороз по прежнему приходит, и конфеты под ёлкой, но какой-то осадочек остался.
Так и тут. Многие даже не знали, что результаты голосования включают в себя мнение жюри. Да и те, кто знал - когда это не наглядно, то и не воспринимается.
Европейцы думали, что 100% за результат - на них. А оказалось, что только 50%.
Была иллюзия того, что европейцы влияют на всё, а сейчас выяснилось, что влияют только на половину процесса.
Что будет? Привыкнут. Ну максимум одна-две страны на следующий год откажутся от участия. А их место займет какая-нибудь очередная Австралия, и мало кто заметит.
Вообще, мне нравится, что результаты мнения жюри стали быть видными - это честнее. Просто многим было гораздо приятнее обманываться, но вообще сейчас более уважительно отображен процесс голосования.
В том числе к народным фаворитам - так бы получил Лазарев вслепую 3-е место, ну и как-то помялись бы все, и разошлись. А сейчас ясно видно - фольк честно выбрал Лазарева. Этого не достаточно для победы, но этого достаточно, чтобы Лазареву честно гордиться своим результатом.
Тем паче, что есть чем - выступил классно.
Сейчас более ясна ситуация. Если какую-то страну не устраивает такая практика - можно отказаться от участия - все карты выложены открытыми на стол.
Это как Турция, которая не участвует последние годы, из-за того, что ее не устраивают условия в полной мере. Жаль, что Турции нет, от нее стабильно выступали достойные представители, но я рад , что ситуация решилась честно, ясно и по-джентельменски.
Многие сейчас будут бухтеть - а может ну его вообще нахер, это жюри? Я против. Во-первых, жюри это уравновешивающая сила. А во-вторых - если отдать всё фольку на откуп, то велика опасность, что Евровидение из конкурса песни превратится в конкурс звезд. Придет какой-нибудб Джастин Тимберлейк, и все девочки-подростки спустят все деньги, чтобы за него проголосовать - а он при этом может хоть с ангиной хрипеть, и в кастрюлю колотить.
Наличие жюри от этого оберегает.
Это как выступление Та-Ту, когда они заняли третье место - выступили отвратительно, за них голосовали только за их популярное тогда имя. Не было бы жюри - они б победили. Победили бы как Та-Ту, а не как исполнители конкретной песни, которую исполнили безголосо и как в колхозе.
Подытоживая - да, будет бурлеж. И на следующий год - тоже, победителю достанется. Ну, только если это не будет столь астрономический отрыв, как был у Александра Рыбака.
Но бурлеж бурлежом - а Евровидение останется. С более ясной и уважительной системой голосования.
И все эти интернет-могильщики, кидающиеся RIP-ами - первые же прильнут к экрану.
no subject
Date: 2016-05-16 12:32 pm (UTC)Конкурса звезд не будет и без жюри - его, к слову, и не было в середине 2000-х вообще какое-то время.
Не поедут никогда Тимберлейки петь за баллы - только гест-старами за бабло.
Вот у нас у некоторых боли от вселенской несправедливости, но, лично мне, было немного обидно только за Алсу и Полину Гагарину, вот серьезно, песни понравились. Хотя против победителей-скандинавов ничего против не имею.
А вот что есть, то есть. По сути эта победа - грандиозная антиреклама Украины в глазах масс за украинские деньги нищей страны, и грандиозная реклама России в глазах европейских масс за украинские же деньги.
Жюри откровенно унизили Польшу - жалкие 7 баллов при более 200, 3 месте у зрителей - а поляки самые горлопаны интернета. В итоге потенциальная масса тех, кто должен был ржать над Россией и хвалить братушек-хохлов оказались одной упряжке с нашими фанами и хохлов с Джамалой всячески травят Волынью и всем таким на всех популярных ресурсах интернета.
Проводить конкурс Киеву, а все победителем считают Сирожу или этого Шпака, хорошо же.
Не забывай - голос масс в Европе что-то да значит, а Юкрейн всячески ластится к Европе. После таких эпичных викторий, в условных Нидерлагдах на следующем референдуме против дружбы с такой державой будут не 60%, а все 90% просто.
Это без всякого злорадства, это капитан очевидность.
Знаешь мой любимый анекдот? Сидит чукча на дереве, пилит сук на котором сидит. Идет мимо геолог:
- чукча, не пили сук, на котором сидишь!
- пошел на хуй!
Геолог уходит. Чукча пилит, ветка хрустит, он падает. Смотрит уходящем вдаль геологу:
- уууу, шаман!!!!
Вот так и ты, и все украинцы не можете увидеть ОЧЕВИДНОЕ, а все думаете, что кто-то козни строит.
Во время майдана ты писал какую-то дичь про то, что украинцы хитрые и договорятся, а я писал, что из-за щирого пуштуна Найема у вас будет гражданская война, разрушенные города, тысячи трупов и кишки на проводах, если Янык все силой не разгонит аки заправской Ислам Каримов в Андижане.
Поскольку это было ОЧЕВИДНО любому у кого в голове не глобус Украины. И ради всех богов, в которых ты не веришь, не вспоминай всуе РФ, которая тут совершенно не причем( как не причем РФ была в гражданских войнах в Ливане, Шри-Ланке, Йемене, Югославии и т.д. - люди в мире вообще похоже, и ошибки властей похоже, и накачивание масс похоже). Что опять-таки ОЧЕВИДНО.
Так и здесь. Тебе говорят факт - не повезло что именно в этом году поменяли систему, но так случилось. И Джамала с Юкрейн стали теми, кто соберет на себя весь негатив, весь этот шитшторм со стороны всех, а не только тех, кому обидки за проигравших своих. Это ОЧЕВИДНО.
Но бурлеж бурлежом - а Евровидение останется. С более ясной и уважительной системой голосования.
И все эти интернет-могильщики, кидающиеся RIP-ами - первые же прильнут к экрану.
- безусловно.
no subject
Date: 2016-05-17 07:19 am (UTC)Жаль, что попали под раздачу, да. Но такова селя ви, мы живем в бурлящем мире, где мудрецы, видевшие лишь часть слона, состязаются в своих познаниях о целом слоне.
А что про множественные очевидности - я про циника уже говорил - благодаря своему острому хирургическому уму он действительно прав в 9 случаях из 10. Но невыносимым его делает не его правота в 9 случаях, а его гордыня - убежденность, что он прав во всех 10-ти.
no subject
Date: 2016-05-22 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-15 02:12 pm (UTC)Опасался, что срач в медиа (на баттлы рядовых пользователей соцсетей мне похуй совершенно, в данном случае речь не о них) по поводу победы Джамалы будет еще сильнее, чем после победы Нойвирта/Вурст. Но пока что до уровня 2014-го все-таки, по ощущениям, не дотягивает. И все равно - лет пять-шесть назад к такому срачу еще можно было бы относиться с иронией. Сейчас, увы, уже не получается.
P.s. За Джамалу и Украину очень рад. СМСки отправлял за Австралию и Австрию, но Украина была в моем личном топе примерно на 3-5 местах наряду с Болгарией и Латвией.
no subject
Date: 2016-05-16 12:14 pm (UTC)Кстати, про Болгарию - 4-е место, и я за нее голосовал также. Чем-то очень классная вещь, и девушка обаятельная.
То, что ты говоришь о 2014 году, что срач был сильнее - это утешает. Значит современный медиа-срач побурлит, да рассосется.
no subject
Date: 2016-05-15 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-16 11:16 am (UTC)