Современная классическая музыка

[haydamak]

Слушайте, может кто в теме - а существует ли в принципе современная классическая музыка? Кто-нибудь ее пишет? Кто-то ее слушает?

Просто как ни увидишь что-то касаемое классической музыки, выглядит это так - "Шопен, концерт для фортепиано с оркестром, ля минор, хуй мажор". И какая-нибудь дива с высокой прической, или юноша бледный с жабо на отлёте с исступленным автоматизмом пиликают по клавишам.

Впечатление такое, что была в свое время плеяда композиторов, и нужно играть только их - а все иное это грешновато и моветон.
Словно если ты адепт классической музыки, то ты обречен вечно играть старье, потому что новья не существует.

Сергей Курехин как-то говорил, что научить играть на инструменте можно и обезьяну, а ценность человека определяется не умением играть, а умением сочинять и импровизировать, и я ничего не могу добавить, кроме как мое горячее согласие.
Классическая музыка оттого мне видится законсервированной и, следовательно, совершенно неинтересной. О ней известно уже все, что может быть о ней известно, она стала просто когда модным, когда просто привычным атрибутом, но не ценностью самой по себе.

Но может быть я чего-то не знаю?

Старая уфимская металлёвая группа Miscreant с кавером Лунной сонаты Бетховена и Эдвард Григ от Апокалиптики, сыгранный на четырех электровиолончелях, просто прилагаются.

Желания приложить какой-нибудь очередной бессмысленный концерт, с бессмысленным дирижером, в миллионный раз эксгумирующих несчастного композитора давних лет, не возникло.

Comments

[microtigra.livejournal.com]

Люто ненавижу вышеупомянутые два и ещё десяток всем известных фрагментов классики по причине их неумеренного цитирования - хуже любой попсы.
Современная классика существует, но никому нахуй не впилась по причине того, что слишком уж немелодичная, а кроме того есть множество более удобоваримых жанров, в отличие от прошлых веков.

[haydamak.livejournal.com]

Есть пример чего-то современного? Ну, типа там - ссылка на концерт Петра Иванова, современного композитора, концерт ля минор в Нижневартовске.

[microtigra.livejournal.com]

к сожалению нет, не слежу за его творчеством

[haydamak.livejournal.com]

Петр Иванов - собирательный образ, я вообще спрашиваю, есть ли кто-то, ну хоть кто-то

[microtigra.livejournal.com]

не знаю

[anna-bpguide.livejournal.com]

"Классическая" - значит, уже отстоявшаяся, ставшая, признанная образцом. Это статус, который дает только время. Написать классику - нельзя.

[microtigra.livejournal.com]

имелась в виду музыка, написанная по традиционным канонам для традиционных инструментов

[haydamak.livejournal.com]

Вот, спасибо за формулировку.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Разные бывают традиции, речь о чем?
Я в музыке профан, меня зацепило неточное слово.
Но в любом случает современное - по определению не классическое. Может, что-то из современного классическим будет признано - потом.

[haydamak.livejournal.com]

А как тогда назвать оркестровую или фортепианную, скажем, музыку, написанную в наши дни?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Да так и называть...

[haydamak.livejournal.com]

Чудеса какие-то в датском королевстве, да и только

[kuba.livejournal.com]

Симфонической музыкой можно назвать. Хотя тоже не совсем точно.

[haydamak.livejournal.com]

Вот вещь которая просто просится быть исполненной в классической манере

[kuba.livejournal.com]

Я не большой поклонник современной симфонической музыки, но, конечно, она есть, в том числе, и в России. София Губайдуллина, например - очень известный современный симфонический композитор. Да и тот же Шнитке не так давно умер. Родион Щедрин вполне жив и что-то вроде пишет.
Довольно много сочиняется современных опер и балетов. В репертуаре крупнейших оперных театров обязательно в сезоне есть хоть одна современная опера или балет. Вот ссылки, например: Метопера (http://www.metopera.org/Season/2017-18-Season/exterminating-angel-ades-tickets/), Большой (https://www.bolshoi.ru/performances/1025/), Ковент Гарден (http://www.roh.org.uk/productions/coraline-by-aletta-collins) и т.д. Не скажу, что эта музыка популярней старых мастеров, но, в общем, пациент, скорее, жив, чем мертв :)

[haydamak.livejournal.com]

Ну что ж, тогда я скорее рад. А то я опасался, что область совсем перестала жить.

[lara mataeva (from livejournal.com)]

https://youtu.be/1NQxb10-GGM

[yarowind.livejournal.com]

Шостакович недостаточно молод?:)

И, офигеть, ты знаешь Мискринт!:)

[haydamak.livejournal.com]

Я думаю для большинство Шостакович это просто древний старикан.

Ну и разумеется я знаю Miscreant - я же один из деятелей того, первого андеграунда, когда не было интернета, зато были фэнзины и флаеры в бумажных письмах.
Ну а Miscreant и лидер ихний Гоша (Игорь Валиахметов) мне давно известны.

Земляки, типа?

[yarowind.livejournal.com]

>>Земляки, типа?

Ага, в кинотеатре Смена обычно выступали все уфимские металлисты:)

[lara mataeva (from livejournal.com)]

Ссылку не пропускает, Янни - композитор из Греции, очень красивая музыка

[griphon.livejournal.com]

Вообще, я вот этот вопрос регулярно задаю ещё с эпохи обучения в музыкальной школе. Почему сейчас если и пишут новую музыку, то в современных стилях (рэп, рок, регги и т.д.). Почему не появляется нового джаза, новых симфоний. Кто сказал, что их сейчас нельзя написать, в стиле того же Баха и Гайдна.
Надо сказать я в те времена даже думал иногда стать таким композитором, который пишет новую симфоническую музыку :) Даже пытался начать писать такие симфонии в чисто классическом стиле.

[haydamak.livejournal.com]

Наверное их пишут, но существует большой вакуум спроса на них. Область перестала экспериментировать.

Это как на российских корпоративах - никому не надо, на самом-то деле, слушать звезд, смотреть артистов - надо врубить "Два кусочека колбаски" и плясать как заведенный.

[mr-gamma.livejournal.com]

Вообще-то нужно сначала договориться о терминологии. "Классическая музыка" - термин нечеткий, кому и Битлз классика. Есть понятие "симфоническая музыка", что уже, видимо, ближе. То есть речь, судя по всему, должна идти о произведениях, реализующих некие достаточно хорошо определенные музыкальные формы и исполняемые более или менее определенным оркестровым составом.

Если проанализировать современную музыку с этой точки зрения, то можно, например, сразу вынести в отдельный класс попсовые песенки, как реализующие "не ту" форму. То же самое можно сказать и про рок с джазом, хотя тут полно пограничных и фьюжн проектов.

Однако есть и взыскуемые композиторы 20 и 21 века, творящие в формате симфонической музыки. В 20 веке это Стравинский, Веберн, Бриттен, Шнитке, Шенберг, Прокофьев, Равель, Орф и др. В 21 веке это, например, Томас Адес.

Их музыка может нравиться, может не нравиться, (мне лично она не близка, особенно всякие полифонические эксперименты), но она, безусловно, существует.

Как дилетант, выскажу дилетантскую мысль: музыка вообще может быть определена как комбинации звуков различной тональности и длительности. А поскольку музыка это во многом математика, то одни формулы (произведения) выглядят (звучат) изящно, а другие - отвратительно. В этом смысле музыка конечна: рано или поздно мы переберем все. Отсюда, кстати, всякие истории о невольном плагиате. Но вернусь к главной мысли: те комбинации, что принято именовать "классической музыкой", во многом исчерпаны еще в 18-19 веках. Написать что-то новое, а не "еще одну симфонию", все труднее и труднее, отсюда переход к безумно сложным для восприятия современным формам, как, например, вот этот фрагмент из оперы Бриттена Billy Budd (середина 20 века)

https://www.youtube.com/watch?v=Pp9gQM9GuUs

[haydamak.livejournal.com]

Я не думаю, что музыка будет исчерпана в ближайшее время. И не ближайшее тоже - музыка это математика, но не только - это еще и этника, и социология, и даже повторяющиеся музыкальные формы могут совершенно по новому звучать в разных музыкальных контекстах.
Это как шахматы - теоретически существует ограниченное число возможных партий, но даже если все люди земли сядут их играть, все равно не переиграют и крошечной их доли.

Что про классическую иль, пусть действительно будет зваться так, симфоническую музыку - действительно, современность у нее существует, спасибо всем за ссылки и упоминания.

[mr-gamma.livejournal.com]

Я по профессии программист, а следовательно зануда :) Я не сказал, что музыка будет исчерпана в ближайшее время, я сказал "рано или поздно". Равно как и как литература, состоящая из комбинации букв и знаков препинания. Можно посчитать, сколько существут вариантов текстов данной длины. Это конечное количество, хотя и чудовищно большое.Но тут еще дело в том, что возможны тексты, несущие одну и ту же мысль, но не совпадающие побуквенно. Мой любимый пример это вот эти две фразы, полностью совпадающие по смыслу, но соврешенно разные по "тексту"

1. Позавчера тут приземлился самолет.
2. Третьего дня здесь сел аэроплан.

Можно порассуждать на тему "в скольких буквах должен текст отличаться от Войны и Мира, чтобы мы приняли его за новый."

В этом смысле комбинаций существенно меньше, хотя все равно их очень много. То же и в музыке, с ее понятием темы и аранжировки музыкального произведения, да плюс повторы, являющиеся существенным элементом музыки (например, куплеты в песнях совпадают практически полностью), которые существенно уменьшают эффективную длину, а следовательно, и количство комбинаций.

То есть ни музыку, ни литературу, мы, конечно, в обозримое время не исчерпаем. Просто дело в том, что ни музыка, ни летаратура, не могут быть сведены к простой комбинации элементов соответствующих алфавитов. Произведение несет поверх этой комбинации смысловую и эмоциональную нагрузку. Например, текст, написанный на незнакомом языке, может вообще не восприниматься как таковой (хороший пример - египетские иероглифы, которые долгое время считались просто орнаментом).

Так, чота я разошелся - многабукаф. Сворачиваюсь, а то до Рождества не закончу )))

[haydamak.livejournal.com]

Хорошо, что даже зануды сходятся на том, что на наш век вариаций хватит.

Эффект текста на иностранном - вообще удивительный эффект. Сколько раз бывало, что переведя текст я сокрушался - лучше бы этого не делал.
Бывало и наоборот, когда текст оказывался сам по себе крутым литературным произведением.

[ulia-ukke.livejournal.com]

А Макс Фадеев? Или, для примера, Антон Беляев. Или вовсе с текущего Голоса девочка Настя Зорина? (я не меломан отнюдь и не претендую)