Русские и поляки. Неразумные братья, не ведающие родства. По дорогам Польши

[haydamak]

"Поляки и русские друг друга не любят, точнее, испытывают друг к другу целый комплекс не самых добрых чувств – от презрения и отвращения до ненависти при наличии неопределенного взаимного влечения, всегда, правда, окрашенного недоверием.
Барьер между ними возникает из–за несоответствия характеров. Быть может, все народы, если их рассматривать как единое целое, а не как совокупность отдельных личностей, крайне несимпатичны, и соседи лишь открывают на их примере малоприятную правду о человеческих сообществах вообще.
Весьма вероятно, что поляки знают о русских то, что русские знают о себе сами, но не хотят признаваться, и наоборот" (с) Чеслав Милош


Вот же я попал - в моих жилах есть и те, и те.


Вечные противники и вечные неразумные братья, не ведающие родства


Ездил я по Речи Посполитой да думы думал. Как там перефразируя "Цветы для Элджернона" - "думы о том, что случается"






Люди друг другу зеркала. Мы видим в других людях только то, что есть в нас самих.
Чаще всего и явственней всего мы видим то, чего не признаем и не видим в себе.


К народам это применимо в полной мере также.
И что же выходит тогда? Да, выходит то, что корни взаимной настороженности русских и поляков, переходящей порой в бурные выплески, зиждятся прежде всего на нашей похожести


Не надо обычных миролюбивых слоганов, из серии "да все у нас с поляками нормально - мир, дружба, жевачка, любовь" - не всё нормально у нас. Не надо лукавить. У нас многое не в порядке.
И дело даже не в многочисленных противостояниях и войнах - с кем их не бывало? Француз вон Москву в 1812 сжег, а мы сейчас веселые исторические реконструкции устраиваем на Бородинском поле, куда в том числе и французские туристы приезжают - и ничего.
Потому что делить уже нечего. Что было - закрылось, отстыковалось как ступень шаттла, осталось только подытоженное. Завершенный гештальт. Точка.


А с поляками - что ни возьми, то свежая рана.


Мы друг другу зеркала. Видим то, что в себе не признаем


Русские часто относятся к полякам с презрением и порой с совершенно необъяснимой сперва горячностью - как к лживым, подлым, кичливым, надменным, склонным к гордыне и браваде.
Даже польский язык, и то - "бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы" (с) Старуха Изергиль


О, какое зеркальце!


А то что русские сделали с поляками в 1939-м, по сути ударив в спину, поделив втихую Польшу? А Катынь?




А как насчет той горячности, с которой русские это все отрицают, либо говорят что не было этого, либо, вдруг взрываясь, срываются на крик - да так вам и надо, ляхи кичливые, кше-пше, вшистко добже - тьфу, пёсий язык!


Это называется "когда воображаешь себя умным - предателем себя не чувствуешь". Русские совершили подлость и предательство. И перед полякам их выжигает неосознанное порой чувство стыда.
Хочется уничтожить поляков, хоть всех до единого, чтобы не было жертв и свидетелей, но лишь бы не встретиться с этим зеркалом. Лишь бы не увидеть там себя - русского, у которого на лбу написано - предатель. Подлый предатель.


Поляки часто относятся к русским как к эдаким недославянам.
Это, впрочем, так и есть, русские - это не только славяне, и ничего в этом обидного и нет. Но интересно, что русских это обижает.
А чем обижает? Русские претендовали на значимое и уважаемое место в славянском пантеоне? Хм, выходит что претендовали. Вроде как на деле - что нам те славяне-католики-христопродавцы, больно они нам нужны.
А по факту выходит что и нужны.
Русские делают вид - "не больно нам и хотелось с этой вашей славянской Европой якшаться" - а на деле - были и такие амбиции. Точнее есть. Все еще есть.


У русских большой прокол на месте самоуважения. Русские себя не уважают.
А уважение чаще всего пытаются получить быдляцкой силой.


"Он уважать себя заставил, и лучше выдумать не мог".
Как там детский стишок про волчонка, с которым никто дружить не хотел, все боялись - "как же мне их дружить заставить? Может съесть?"


И русские и поляки друг друга ревнуют.


Ревность - чувство необходимое для того, чтобы осознать - с отношениями что-то не в порядке, они требуют перемен.
О, ну в этом сомнений никаких.


Интересно, что при всем этом наследии - поляков и русских друг к другу тянет.
К антиподам всегда тянет. Плюс и минус. Они сошлись - вода и камень, стихи и проза, лед и пламень


Почему тянет? Да потому и тянет, что похожи мы. Друг другу транслируем то, что в себе боимся увидеть.


Мы очень-очень-очень похожи.
Чем похожи? Похожи в некой тяге к бОльшему, схожи в амбициях, в стремлениях


Русские всегда живут расточительно, разбрасываясь, в масштабах всего мира, горя многоязыким пламенем.
Поляки - более умеренно, с очерченными границами, своим микрокосмом.
Знаете что смешно? В глубине души поляки русским завидуют - именно вот этой разгульности завидуют. Именно вот этому русскому - "а-а-а катись оно всё к чОрту!" - и хрясь стакан об стену. И соседу в морду - бац!


Полякам хочется так же.
Надо сказать - порой они в этом себе не отказывают.




По русским городам увидишь порой косые дома, а народ в кабаке гульбенит до утра?
В Польше меньше косых домов. Но гульбенить до утра могут точно так же.


Русские могут ругать собственную интеллигенцию, но мучительно скучать по ней же, стоит ей только замолкнуть? О, так в Польше точно так же!


А если вспомнить, кто именно подсунул России еврейскую интеллигенцию, так и вовсе туши свет


Русским не хватает простой жизни, им подвигов во славу человечества хочется? Так у поляков точно такие же чаянья!


"Я тогда любила одного достойного пана с изрубленным лицом. Все лицо было у него изрубле­но крест-накрест саблями турок, с которыми он незадолго перед тем воевал за греков. Вот чело­век!... Что ему греки, если он поляк? А он пошел, бился с ними против их врагов.
Что ему греки, если он поляк? А вот что: он любил подвиги. А когда человек любит подвиги, он всегда умеет их сделать и найдет, где это мож­но. В жизни, знаешь ли ты, всегда есть место по­двигам. И те, которые не находят их для себя, — те просто лентяи или трусы или не понимают жизни, потому что, кабы люди понимали жизнь, каждый захотел бы оставить после себя свою тень в ней. И тогда жизнь не пожирала бы людей бес­следно..." (с) Старуха Изергиль


Вот оно - оставить след. Не исчезнуть бесследно. Чтобы помнили...




Оказывается и полякам и русским это одинаково остро откликается


Русские и поляки могут быть совершенными братьями в своем пламенном безумии. И в своей всеотзывчивости.
Русские порой могут обнаружиться с любой точке земного шара, где они отважно и порой бессмысленно творят подвиги. Смешно, но за поляками тоже такое свойство водится.


Вплоть до анекдотичности - шла как-то война в Нигерии, где представители совершенно неразличимых на наш взгляд племен резали друг друга почём зря.
У одной из армий даже был единственный самолет. А у него был пилот. Единственный во всей стране человек, который умел им управлять. Он был иностранец и совершенно безумный. Ни слова ни на одном из местных языков он не знал. Воевал отчаянно.
История не сохранила его имени. Но сохранила его кличку - Сумасшедший Поляк.




Если это не по русски, то что же тогда как не поляки в мире более по русски?


...А польские дороги все мелькали под крылом самолета Сумасшедшего Поляка за окном.


Текла обычная польская жизнь - сменяли друг друга лоскутные поля с игрушечными домиками, мелькали костёлы, один другого разнообразнее, доносились обрывки "змеиного языка", который в Польше, при его массовости и бытовушности совсем не кажется змеиным.
Красивый язык. С характером. Как русский.






Моя русская и польская кровь пульсировали во мне одновременно.
В какой-то момент я вдруг перестал их различать.

Comments

[annika-fluffy.livejournal.com]

все мы русские, только глаза узкие

[jarek1980s.livejournal.com]

Поляки с вами украинцами в чем-то похожи. Со словаками и чехами у поляков очень мало общего, с белорусами и русскими тоже не очень.

[haydamak.livejournal.com]

Со словаками и чехами - да, разные вселенные, хотя соседи казалось бы.

Украинцы? Только если Галичина, понабрала влияний. В остальном - больше различий.

С русскими что-то общее в самосознании. Некая общая основа - словно начинали с одного и то же, но пошли разными путями, и сейчас друг на друга сердиты, за то, что не поддержали

[igo300let.livejournal.com]

"А то что русские сделали с поляками в 1939-м, по сути ударив в спину, поделив втихую Польшу? А Катынь?"

Сколько можно уже эту хрень писать?

[haydamak.livejournal.com]

А чем написание этой хрени вас беспокоит?

[taanyabars.livejournal.com]

Я бы все-таки связала специфику отношений с длительностью, многочисленностью и свежестью (до Смоленской трагедии включительно) исторических травм.
Но - обратная сторона - и тяга к Польше была большой: Кабачок 13 стульев, почти "наши" Барбара Брыльска и Анна Герман, Окуджава, переводящий Осецку и многое другое.

[haydamak.livejournal.com]

Интересно, что взаимная тяга и до сих пор есть, и по моим ощущениям - только крепнет

[anna-bpguide.livejournal.com]

Что-то мне все больше кажется, что разговоры о народах как о братьях - ловушка.
Не братья - соседи.
Любить - не обязательно.
Уважать их соседство, здороваться при встрече, не делать пакостей, не лезть с объятъями..

Хотя лучше бы сначала с соседями-людьми потренироваться, да.

[seakonst.livejournal.com]

Где тут поставить подпись?

[yarowind.livejournal.com]

Я вот тоже соглашусь!

[anna-bpguide.livejournal.com]

у нас соседка-полька с 17-летней дочкой.
С каким наслаждением поговорили, познакомившись; официально-то у нас язык международного общения должен быть венгерский - в Будапеште живем. Но как приятно было понимать друг друга без перевода! И ей, и нам - полное согласие.

[haydamak.livejournal.com]

Не знаю как так. У меня с поляками и чехами напротив все очень адекватно. Может везет, может круг общения такой попадался.
Про немцев вообще никаких вопросов - они клевые, они мне нравятся.

[beloborodoff.livejournal.com]

Я думаю поляки относятся к русским примерно так же как русские к таджикам, например. Но многие, наверное уважают. Понятно, что для большинства поляков Россия это виртуальная страна, культурных связей почти нет. Но если бы они воочию увидели как выглядит русский городок с 10 тыс. населения. Или как русские относятся к трагедии Катыни (расстреляли, ну и ладно, они же пшеки). То у них бы просто физиологическое отвращение к этой нации возникло.

[haydamak.livejournal.com]

Многие да, относятся с брезгливостью. Многие напротив, с интересом и уважением.
Культурных связей действительно мало, хотя казалось бы и соседи, и недалекие.

Что до трагедии Катыни - русские точно так же и к расстрелам самих себя относятся. Расстреляли - и ладно. Чего беречь-то, бабы новых нарожают.

[(Anonymous)]

"расстреляли, ну и ладно, они же пшеки" Поэтому поставили памятник и извинились. В отличии от украинцев. в отличии от самих поляков.

[ren-ar.livejournal.com]

Красивые девушки, красивый язык, красивая страна :-)

[haydamak.livejournal.com]

+1 +1 +1

Польские девушки удивительно всегда свежие и сочные

[kolllak.livejournal.com]

Я думаю, как и мне, 99% русских насрать на Польшу и поляков, в этом главное наше отличие.

[amanadzyaku.livejournal.com]

Да 90% русских и на себя до кучи насрать. Чувство собственной важности over 9000 помноженное на чувство собственной неполноценности создают превосходный когнитивный диссонанс:)

[haydamak.livejournal.com]

Я думаю 99% русских насрать и на Польшу, и на поляков, и на себя самих - в этом действительно наше главное отличие. Полякам в большинстве своем не все равно.
То что происходило с Катынью - по сути на этом конфликт. Поляки говорят - нам важно выяснить судьбу наших 40 тысяч соотечественников. А русские говорят - ну хули вы нудите, епта, ну что они вам дались эти 40 тысяч человек - ну расстреляли их и расстреляли, велика потеря, блеать, забейте вообще

[jsem.livejournal.com]

Хорошо сказано)

[glebo-lj.livejournal.com]

В любой жопе мира можно увидеть в баре заполночь бухающих русского и поляка, готовенных, ругающихся...

[haydamak.livejournal.com]

Нередко они вместе доебываются еще и до подвыпившего пафосного англичанина, с претензией что "что-то ты больно умный")

Ночлег в Европе

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь reinhard23 сослался на вашу запись в своей записи «Ночлег в Европе (http://reinhard23.livejournal.com/449170.html)» в контексте: [...] Зато сердитость задобрили завтраком - вот за что Польшу [...]