![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Почему я перестал обращаться к россиянам на тему войны
А смысл? Времени было вдосталь, все уже определились.
Условно говоря, россиян по фактору отношения к войне можно разделить на три группы - сторонники, противники и те, что между.
Андрей Мовчан хорошо растасовал:
Мораль сторонников войны – мораль банды, примитивной группы – предполагает стремление быть на стороне силы вне зависимости от того, что это за сила, удовольствие от подчинения и унижения других, полное отсутствие эмпатии по отношению к выходящим за рамки самого ближнего круга.
Понятия благородства, честности, доброты в ней отсутствуют, проявление их у других воспринимается как слабость, отсылка к ним – как хитрость.
Понятие чести соответствует успешности продвижения в иерархии.
Если что-то мучает носителей этой морали, то это злоба. Они поддерживают власть в России, потому что власть – сила, и потому что она удовлетворяет их жажду насилия ради самоутверждения. Их не волнуют аргументы, пропаганда для них – лишь привычный способ вранья, сокрытия собственных мотивов, в ней они видят свое родство с властью.
Вторая мораль – мораль маленького человека – предполагает стремление устраниться от конфликта. В основе этой морали уверенность, что от ее носителя всё равно ничего не зависит кроме комфорта его самого и его ближнего круга.
Маленькие люди верят в благородство, честность и доброту и практикуют их – кроме случаев, когда это может им навредить; их сравнительно легко заставить поступиться принципами под угрозой личной безопасности или потери комфорта – и крайне легко заставить замолчать, не мешать, устраниться.
Они раз за разом выбирают «притвориться мертвым» и только в крайнем случае «бежать» - но почти никогда «бороться» - маленькие люди в этой ситуации оставляют жертву бороться в одиночку – они же всё равно ничего не могут сделать.
Как оказалось в России подавляющее большинство является носителями этой морали. Если что-то мучает носителей этой морали, то это страх. Они поддерживают власть, потому что иначе их маленький мирок будет в опасности.
Третья мораль – это мораль, условно приписываемая современному человеку.
Она предполагает неприятие насилия, активное проявление эмпатии по отношению к самому широкому кругу людей, стремление к сотрудничеству, благородство, честность и доброту как безусловные ценности.
Носители этой морали, разумеется, совершают и плохие поступки (люди не ангелы), но они четко понимают, что поступили плохо.
Если что-то мучает носителей этой морали, то это совесть.
Здесь и ответ.
Со сторонниками войны всё ясно - с ними не договориться, им ничего не доказать, просто потому, что им этого не надо.
Они хотят крови, чтобы самоутвердиться. Мучаются они лишь от того, что ошиблись в выборе стороны. Что проигрывают, и озлобленность им в этом не помогает.
С противниками войны ясно также - им не надо ничего доказывать, потому как они, по меткому выражению советского диссидента, поступают из соображений, чтобы им не было тошно смотреть на себя в зеркало по утрам.
А что касается колеблющихся, болтающихся - они испытывают страх, они трусливые, и оттого действенной силы не представляют.
И дело даже не в том, что на словах они могут быть милыми, и даже вполне искренне относиться с симпатией - дело в том, что при малейшей опасности, в том числе самонадуманной, они предадут и отрекутся.
А кроме того - они как флюгер, поворачиваются по ветру. Куда ветер - туда дым.
Они не являются действующими лицами пьесы. Их влияние крайне мало. Они не субъект.
Зачем бороться за влияние среди тех, кто не влияет на ситуацию и субъектом не является?
Правильно, низачем.
Почему я некоторое время пытался это делать? Ну, потому что я живой человек, и был наивен.
Для меня трудно было вместить в сознание, что люди, которых я считал умными и образованными, прозорливыми и сострадательными, оказались на деле просто трусами, жизнью которых управляет страх.
А страх, очередной раз сошлюсь на Туве Янссон - "страх - яд, заставляющий сердце человека сжиматься и терять связь с жизнью тех, кто обитает на земле".
Категория этих боящихся - она, как выше сформулировано, в целом сама по себе не злодейская, этим людям больше нравится совершать хорошие поступки, нежели дурные, им просто хочется принадлежать большинству и ощущать хоть какую общность.
Если в целом царит атмосфера созидательная - такие люди являются вполне законопослушными обывателями, солью земли.
Плохо то, что когда царит растление и деградация, эти безвольные люди, боясь осуждения группы, присоединяются уже к деструктивному.
Но сами по себе они не решают.
Судьбу мира решает не большинство - судьбу решает меньшинство, а обыватель просто присоседивается к победителю.
Многие из них, особенно в первые дни войны, успели сильно запачкаться, на волне наркотического опьянения щедро раздавая лайки всем кровожадным, антигуманистическим призывам - распространяемым, понятно, идейными сторонниками - которых самих по себе, кстати, не так уж и много, они просто шумные.
Многие делали это из страха. Из страха, что их маленькому мирку угрожает стихия - и стратегией может быть присоединение к тем, кто является силой.
Когда вектор в обществе повернется - все эти люди переобуются также. И будут утверждать, что они всегда были против войны. Причем многие из них себя в этом искренне убедят.
И когда я покажу им скрины всей той гадости, что они говорили в первые месяцы войны, они мне скажут, что это фейк, и они такого не писали, я - не я, лошадь не моя.
Но то лирика, а возвращаясь к сути - нет нужды бороться за голоса и мнения этих людей. У них нет голоса и мнения. То, что они считают за свое мнение - это то, что им расскажут те, кто сегодня считается субъективно силой.
Условно говоря, россиян по фактору отношения к войне можно разделить на три группы - сторонники, противники и те, что между.
Андрей Мовчан хорошо растасовал:
Мораль сторонников войны – мораль банды, примитивной группы – предполагает стремление быть на стороне силы вне зависимости от того, что это за сила, удовольствие от подчинения и унижения других, полное отсутствие эмпатии по отношению к выходящим за рамки самого ближнего круга.
Понятия благородства, честности, доброты в ней отсутствуют, проявление их у других воспринимается как слабость, отсылка к ним – как хитрость.
Понятие чести соответствует успешности продвижения в иерархии.
Если что-то мучает носителей этой морали, то это злоба. Они поддерживают власть в России, потому что власть – сила, и потому что она удовлетворяет их жажду насилия ради самоутверждения. Их не волнуют аргументы, пропаганда для них – лишь привычный способ вранья, сокрытия собственных мотивов, в ней они видят свое родство с властью.
Вторая мораль – мораль маленького человека – предполагает стремление устраниться от конфликта. В основе этой морали уверенность, что от ее носителя всё равно ничего не зависит кроме комфорта его самого и его ближнего круга.
Маленькие люди верят в благородство, честность и доброту и практикуют их – кроме случаев, когда это может им навредить; их сравнительно легко заставить поступиться принципами под угрозой личной безопасности или потери комфорта – и крайне легко заставить замолчать, не мешать, устраниться.
Они раз за разом выбирают «притвориться мертвым» и только в крайнем случае «бежать» - но почти никогда «бороться» - маленькие люди в этой ситуации оставляют жертву бороться в одиночку – они же всё равно ничего не могут сделать.
Как оказалось в России подавляющее большинство является носителями этой морали. Если что-то мучает носителей этой морали, то это страх. Они поддерживают власть, потому что иначе их маленький мирок будет в опасности.
Третья мораль – это мораль, условно приписываемая современному человеку.
Она предполагает неприятие насилия, активное проявление эмпатии по отношению к самому широкому кругу людей, стремление к сотрудничеству, благородство, честность и доброту как безусловные ценности.
Носители этой морали, разумеется, совершают и плохие поступки (люди не ангелы), но они четко понимают, что поступили плохо.
Если что-то мучает носителей этой морали, то это совесть.
Здесь и ответ.
Со сторонниками войны всё ясно - с ними не договориться, им ничего не доказать, просто потому, что им этого не надо.
Они хотят крови, чтобы самоутвердиться. Мучаются они лишь от того, что ошиблись в выборе стороны. Что проигрывают, и озлобленность им в этом не помогает.
С противниками войны ясно также - им не надо ничего доказывать, потому как они, по меткому выражению советского диссидента, поступают из соображений, чтобы им не было тошно смотреть на себя в зеркало по утрам.
А что касается колеблющихся, болтающихся - они испытывают страх, они трусливые, и оттого действенной силы не представляют.
И дело даже не в том, что на словах они могут быть милыми, и даже вполне искренне относиться с симпатией - дело в том, что при малейшей опасности, в том числе самонадуманной, они предадут и отрекутся.
А кроме того - они как флюгер, поворачиваются по ветру. Куда ветер - туда дым.
Они не являются действующими лицами пьесы. Их влияние крайне мало. Они не субъект.
Зачем бороться за влияние среди тех, кто не влияет на ситуацию и субъектом не является?
Правильно, низачем.
Почему я некоторое время пытался это делать? Ну, потому что я живой человек, и был наивен.
Для меня трудно было вместить в сознание, что люди, которых я считал умными и образованными, прозорливыми и сострадательными, оказались на деле просто трусами, жизнью которых управляет страх.
А страх, очередной раз сошлюсь на Туве Янссон - "страх - яд, заставляющий сердце человека сжиматься и терять связь с жизнью тех, кто обитает на земле".
Категория этих боящихся - она, как выше сформулировано, в целом сама по себе не злодейская, этим людям больше нравится совершать хорошие поступки, нежели дурные, им просто хочется принадлежать большинству и ощущать хоть какую общность.
Если в целом царит атмосфера созидательная - такие люди являются вполне законопослушными обывателями, солью земли.
Плохо то, что когда царит растление и деградация, эти безвольные люди, боясь осуждения группы, присоединяются уже к деструктивному.
Но сами по себе они не решают.
Судьбу мира решает не большинство - судьбу решает меньшинство, а обыватель просто присоседивается к победителю.
Многие из них, особенно в первые дни войны, успели сильно запачкаться, на волне наркотического опьянения щедро раздавая лайки всем кровожадным, антигуманистическим призывам - распространяемым, понятно, идейными сторонниками - которых самих по себе, кстати, не так уж и много, они просто шумные.
Многие делали это из страха. Из страха, что их маленькому мирку угрожает стихия - и стратегией может быть присоединение к тем, кто является силой.
Когда вектор в обществе повернется - все эти люди переобуются также. И будут утверждать, что они всегда были против войны. Причем многие из них себя в этом искренне убедят.
И когда я покажу им скрины всей той гадости, что они говорили в первые месяцы войны, они мне скажут, что это фейк, и они такого не писали, я - не я, лошадь не моя.
Но то лирика, а возвращаясь к сути - нет нужды бороться за голоса и мнения этих людей. У них нет голоса и мнения. То, что они считают за свое мнение - это то, что им расскажут те, кто сегодня считается субъективно силой.
no subject
Каждый за себя это принцип капитализма и россияне тут не одиноки.
А как на Украине я знаю не из сми и типа того. И у нас и у вас люди разные, но живём мы по одним и тем же правилам.
Мне 56 лет, т.е. в людях разбираюсь. К тому же у нас тут в Моск.обл. достаточно много приезжих, в том числе с Украины, у меня приятель с Виницы(тоже 1966 г.р.), тут живёт давно, но регулярно ездит на Родину, его ситуация показательна-сын офицер ВСУ, был ранен в начале лета,он его вывез в Москву(там и лечили) потом вывез сноху с внуками, у него два брата, которые по разные стороны воюют с 2014.
Был у меня друг с Попасной, если интересно, могу его историю рассказать.
Ну и мой дед по маме с Николаевской области,там и родня есть,в детстве там был не один раз,там грецкие орехи ,Южный Бук.
no subject
А дела - мы видим дела. Дела - это от "Киев за три дня" прийти до экстаза и ликования от взятия Соледара, довоенное население которого меньше 10 тысяч, ну и вообще - бывал я там не раз, деревня деревней.
no subject
Из тех кого я знаю Киевом ни кто не интересовался, кого коснулось тот озлобился, кого не коснулось, тому сиренево.
Ну и не нужно винить только одну сторону, ваши буржуи тоже дров подкинули и наваривают на чужой беде вместе с нашими .Вот им выгодно.
Ещё раз-общество классовое и у вас и у нас и правит один и тот же класс и интересы у них одинаковы.
Не знаю кто Вы по жизни и если труженик, то возможно мы поймём друг друга, а если нет то напрасно время потратим.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
И не нужно сравнивать с 42-м,совершенно разные войны.
no subject
no subject
.А ранение было тяжёлым, несколько операций.
no subject
no subject
no subject
no subject
У Ð½Ð°Ñ Ñоже еÑÑÑ ÐºÑо пÑиÑÐ°Ð²Ð½Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ ÑÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ðº Ðеликой ÐÑеÑеÑÑвенной.
Ðа мой взглÑд ÑÑо ÑовÑем дÑÑÐ³Ð°Ñ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ð° и ÑÑÑадаÑÑ Ð² ней неимÑÑие и в оÑновном ÑкÑаинÑÑ, ÑÑо лÑди коÑоÑÑм не нÑжна война, но Ð¸Ñ Ð½Ð¸ÐºÑо не ÑпÑаÑиваеÑ.
Ðак Ð²Ð¾Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ оÑÑждаÑÑ Ñеловека Ñ ÐºÐ¾ÑоÑого ÑниÑÑожили жилÑÑ(единÑÑвенное) ÐµÐ¼Ñ Ð´Ð°Ð» жилÑÑ ÑÐ¾Ñ ÐºÑо ÑниÑÑожил его кваÑÑиÑÑ Ð¸ Ñеловек в ÑÑо жилÑÑ Ð²ÑелилÑÑ Ñ ÑемÑÑй? ÐонкÑеÑно поменÑв ХеÑÑонÑкÑÑ Ð¾Ð±Ð»Ð°ÑÑÑ Ð½Ð° ÐеÑÑÑ.Ð ÑÑо лиÑÑ ÐºÐ°Ð¿Ð»Ñ Ð¸Ð· Ñого Ñего в пÑинÑипе не бÑло и не могло бÑÑÑ Ð² ÐеликÑÑ ÐÑеÑеÑÑвеннÑÑ.
ÐÑÑаÑи Ñ Ð¿ÑекÑаÑно Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ Ð»Ñдей коÑоÑÑе поÑле 24 ненавидÑÑ Ð½Ð°Ñ, ÑоÑÑийÑÐºÐ¸Ñ Ð³Ñаждан. Ðо они не видÑÑ Ð²Ð¸Ð½Ð¾Ð²Ð°ÑÑÑ Ñ ÑебÑ, поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð½ÐµÐ½Ð°Ð²Ð¸ÑÑÑ Ðº нам (вÑем Ñкопом) им не поможеÑ,а ÑкоÑее помеÑаеÑ.ÐÑо каÑаеÑÑÑ Ð¸ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð¶Ðµ ÑоÑÑийÑÐºÐ¸Ñ Ð³Ñаждан.
ХоÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÐµÑно пÑоÑе пÑедÑÑавлÑÑÑ ÑÑо на Ñ Ð¾ÑоÑÐ¸Ñ Ð½Ð°Ð¿Ð°Ð»Ð¸ Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¸Ðµ и нÑжно пÑоÑÑо победиÑÑ Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¸Ñ Ð¸ ÑÑÐ°Ð½ÐµÑ Ñ Ð¾ÑоÑо(ÑÑ ÐµÐ¼Ð° ÑабоÑÐ°ÐµÑ Ð² обе ÑÑоÑонÑ)
no subject
Ðока аÑÐ¼Ð¸Ñ Ð°Ð³ÑеÑÑоÑа Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑÑ Ð½Ð° ÑеÑÑиÑоÑии ÑÑжой ÑÑÑанÑ, каждодневно ÑÐ±Ð¸Ð²Ð°Ñ Ñам жиÑелей ÑÑой ÑÑÑÐ°Ð½Ñ Ð¸ ÑазÑÑÑÐ°Ñ Ð³Ð¾Ñода, ÑÑÑана, подвеÑгнÑвÑаÑÑÑ Ð°Ð³ÑеÑÑии, бÑÐ´ÐµÑ Ð·Ð°ÑиÑаÑÑÑÑ Ð²Ñеми возможнÑми ÑпоÑобами и ÑниÑÑожаÑÑ Ð°ÑÐ¼Ð¸Ñ Ð¾ÐºÐºÑпанÑа.
Ðак ÑолÑко аÑÐ¼Ð¸Ñ Ð¾ÐºÐºÑпанÑа Ð¿Ð¾ÐºÐ¸Ð´Ð°ÐµÑ Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°ÑеннÑÑ Ñ Ð´ÑÑгой ÑÑÑÐ°Ð½Ñ ÑеÑÑиÑоÑиÑ, и пеÑеÑÑÐ°ÐµÑ ÑбиваÑÑ Ð¶Ð¸Ñелей дÑÑгого гоÑÑдаÑÑÑва, война заканÑиваеÑÑÑ. ÐÑÑ.
ÐÑе оÑÑалÑное вами Ñказанное, неÑмоÑÑÑ Ð½Ð° пÑевдоинÑеллекÑÑалÑнÑÑ Ð¿ÑилизанноÑÑÑ, в имеÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð¾Ð±ÑÑоÑÑелÑÑÑÐ²Ð°Ñ Ð·Ð²ÑÑÐ¸Ñ Ð¾ÑкоÑбиÑелÑно по оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº Ñем, кого ÑÐ±Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð²ÑоÑгÑийÑÑ Ð² ÑÑжой дом Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°ÑÑик.
no subject
no subject