haydamak | Гей славяне

Entry tags:

Гей славяне

Если и есть в русскоязычном социуме кто-то более демонизированный нежели евреи - это гомосексуалисты.
Вот уж сколько страхов и негодования, возмущения и спрятанного под ним стыдного интереса.

Я не буду уходить в отсылки на дедушку Фрейда с дедушкой Юнгом, ясно формулирующих, кто же именно громче всех кричит "держи вора!". Да, нередко гомофобией страдают скрытые гомофилы - чтобы заглушить, скрыть от самого себя и от других свою "неправильную" часть. Потому что тем, кому нечего скрывать - им фобии ни к чему, бояться-то нечего. У кого чего болит - тот о том и говорит.
Неудивительно, что стабильно любителями мальчиков оказываются депутаты и церковнослужители - самые ретивые на миру экранные бойцы с этой страшной гидрой.

В обществе всегда сильна инерция, нужны те, на кого можно будет скидывать страхи. А страх и ложь - лучшие помощники властьпредержащих - держать людей в страхе и тревоге - дуболомный, но действенный способ сделать так, чтобы народ не рыпался и пел под одну дудку.
Именно поэтому из телевизора, из газет, из новостных лент - потоки дерьма. Потоки тревоги, приводящие доверчивых обывателей в оцепенение.
Тот, кого Пелевин назвал Оранусом, забирающим у человека человеческое, и делающий его просто частью пищевой цепочки паразита.

Геи - одна из таких зол. Ими принято пугать. Принято создавать иллюзию, что только-только дай слабину, и тут же орды злых пидорасов захватят почту и телеграф, и все добропорядочные мужики, мирно спящие после вчерашних возливаний в своих уютных квартирках, наутро проснутся пробитыми и обесчещенными.

При этом как-то никто и никогда не может припомнить - а когда он вообще в жизни встречался с геями? Геи оказываются в чем-то подобны вампирам и бандеровцам - все их видели по телевизору, все знают какие они, чем живут, чего хотят, чем занимаются - но вот только в жизни их никто почему-то не встречал.
Впрочем с геями получается смешнее - мы все, так или иначе, встречали геев. Возможно долго жили с ними бок о бок.
Просто действует забавность - они привыкли шифроваться, оттого хрен их вычислишь.
Ну, как один мой знакомец, который в итоге вступил в однополый брак в той стране, где это разрешено и уехал туда - у его бывших сослуживцев, когда узнали, случился невероятный баттхёрт - "КАК ЖЕ ПРОГЛЯДЕЛИ-ТО, А?!".
Да как-как, кверху... ну, проглядели, в общем. Потому что не умеете их вычислять, потому что придумали себе невесть что, вот и проглядели.
Гей, в понятии российского обывателя, это эдакий Борис Моисеев - который, к слову, геем никогда не был, и вообще в среде геев, как я знаю, недолюбливается, просто стебался на эту тему, когда это было модным, чем и снискал себе известности.

В этой теме, как и в любой иной, прежде всего много эпатажников. Ладно хоть классные попадаются:

При этом забавно видеть, как геи умеют безошибочно опознавать своих. Серьезно, я не понимаю, как у них это так получается. Вот уж воистину - знаю в себе, вижу в тебе.

У меня, слава богу, никаких баттхёртов по отношению к геям нет. Наверное потому, что есть геи, чьей дружбой я дорожу.
Это очень ценный момент - поскольку геям приходится всю жизнь скрываться, они больше умеют ценить проявления чистых дружеских чувств. То, что иным достается задарма, им достается трудно.
Геи меньше склонны к подлостям - потому что больше знают цену искренности.

Как я отношусь к их ориентации? Да точно так же, как к национальности, или к принадлежности к субкультуре - с интересом, с учетом особенностей и с признанием за каждым человеком его свободы, не препятствующей свободе других. Я вижу в этом еще одно проявление разнообразия мира - а мне интересно разнообразие мира.

Зачем-то природа стабильно выдает в людской (и не только в людской, кстати) популяции стабильный процент гомосексуалистов - да-да, знаменитое НОМовское:

Шесть с половиной процентов зверей,
Семь процентов людей
И иных представителей
Человеческой расы -
Пидорасы...

Сама эта стабильность говорит о том, что природе зачем-то это нужно, что это часть какой-то программы. А следовательно не болезнь - и от нее не надо лечить, и ею невозможно заразиться.
Эта программа работает да аж с времен Сократа, говорившего, что тот, кто не понимает прелести юных мальчиков - либо слепой, либо глупец.

Я не знаю зачем нужен этот процент - я ж не Господь Бог, и человека создал в своей жизни пока что только одного.
Я предполагаю, что это эдакий процент заложенный природой на мутацию - на быстрые изменения.
Каждый день в природе исчезают какие-то живые виды - оттого что не успели измениться вслед изменяющимся обстоятельствам. И по некоторым видам природа держит свой постоянный активный процент готовых быстро измениться.
Человек - животное социальное. Человек множится не за счет когтей, силы и зубов - как раз какие-нибудь тигры, которые живут только когтями, силой и зубами - они вымирают. Будучи уничтоженными в том числе заведомо более слабым человеком.
Сила человека - в его социальных умениях. В сложной системе сдержек, противовесов и взаимоупоров.
Я подозреваю, что стабильный гомосексуальный процент - это некоторый и стабилизатор общества, и катализатор. Нечто, что не позволяет социуму застаиваться.
Это сообщество, активно меняющее понятие гендера и его сути.

Говорят, что среди гомосексуалистов много талантов - я думаю, что у гомосексуалистов талантов вровень с остальными, не больше и не меньше, но гомосексуалисты оказываются в более жестких условиях - и вынуждены использовать свои таланты, чем нередко прославляются и реализовываются. В отличие, кстати, от гетеросексуальных, которых безмятежность социальной жизни склонна напротив, более усыплять, оставлять колодец своих талантов неисчерпанным.
Еще, вполне вероятно, у геев более особое чувство своего тела, в связи со своей ориентацией - недаром многие из геев, коих я знаю, врачи - и врачи при этом хорошие, вот что называется - от Бога.

Я, разумеется, не знаю, так ли это. И никто не знает. Но я подозреваю, что есть в этом свое зерно.

Одно совершенно точно - геи не несут в общество опасности. Гомосексуализм - не болезнь, заразиться ею невозможно. Это просто четко очерченная субкультура, которая никогда не заберет на себя больше того, сколько людей изначально ей подвержены.
Любые страхи вокруг этой темы - результат чьих-то нечистоплотных манипуляций и маскирования каких-то иных трудностей.

Что делать? Да ничего не делать. Жить себе и жить. Спать с тем, с кем хочется, а не с тем, с кем не хочется.
Со скрипом, но по миру идет волна легализации однополых отношений - и я считаю это здоровой тенденцией.
Это как проституция - можно сколько угодно морализаторствовать, ничего при этом не делая, и от всего этого пустобрёхства ничего не изменится. Только некоторые демагоги будут упиваться собственным апломбом.
Гомосексуализм - был, есть и будет. Как показывает мировая история - примерно в одном и том же проценте.
Его не отменишь декретом, не запретишь указом. Да и незачем.

Мне нравится сам посыл - уход от заскорузлых, неработающих, застарелых патриархальных догматов. Общество поменялось. И если раньше кто-то мнил, что он вправе за другого человека решать, как ему жить, что ему делать и с кем заниматься сексом - настало время законодательного посылания этих пердунов в то жалкое место, откуда они и высунулись.

Короче, много будет еще вонючих битв на эту тему, эксплуатирующую прежде всего людское невежество, но это уже излёт, агония старого мира, миазмы стариков.
Новый мир будет терпимее и разнообразнее. Эволюция выберет тех, кого выберет.
Любите друг друга, и если хотите - физически.

Flat | Top-Level Comments Only

Ага, шифруются. Как-то с удивлением узнал про своего приятеля, что он любитель пошалить в этом направлении, хотя уж про него то никак не подумал бы.
Думаю, проблема не в самих геях, а в чрезмерной популяризации этой темы на западе. Ну и, как следствие, у нас. Не было бы акцентирования внимания на их будто бы ущемлённых правах, никто бы и не вспоминал лишний раз про них.

Мне показывал один гей на айфоне приложение, где на локальной карте загораются другие пидорасы - это впечатляет. Десяток на ближайшие пару квадратных километров.
Ну и просто по статистике - ну вот едешь в метро, кругом 100 человек - значит примерно 7 из них - эти, которые те.

Что до чрезмерной популяризации темы на западе - да не заметил я какой-то чрезмерной популяризации. Что с ней ни делай - дальше 7% от населения она все равно не уйдет.

Пост хороший, в отличии от остальных отписавшихся комментаторов, мнение разделяю. Да и живу я в стране, где давно всем пофиг на ориентацию, а гей-парад является обычным городским праздником, на котором 90% посетителей - обычные натуралы и гетеросексуальные парочки.

Сразу видно, кто в Европе живет и видит реальность не демонизированной.
Да, то, что основная часть посетителей гей-парадов - натуралы, об этом как-то либо не знают, либо забывают. Это как если представить, что если бы на Хэллоуин, переодетые чертями, собирались бы только дьяволопоклонники.

>>гей-парад является обычным городским праздником, на котором 90% посетителей - обычные натуралы и гетеросексуальные парочки.

Вот кстати, мне всегда было интересно, зачем они туда ходят то? Я один раз фотки посмотрел с этого парада, мне хватило, чтобы больше этого не делать.

Да по приколу банально. Это как еврейский Пурим, когда все переодеваются нечистью и напиваются в говно - единственный раз в год, когда можно сделать это в прямом соответствии с религиозными нормами - куролесят все, не только религиозные.

на всякий случай, оставлю тут свое никому не нужное мнение, что я в шоке от позитивного преподнесения темы, но ладно, у всех свое в голове))

Позитивным, я так понимаю, считается все, кроме суда Линча

не, в этом вопросе я вежливо не замечаю чужую слабость, но вряд ли пойду с таким человеком на сближение
буду спокойно разговаривать, рабочие отношения поддерживать, всё
желать ему "Любите друг друга, и если хотите - физически" не стану

Прикольно, что очень многие общаются с геями, но даже не подозревают, что они это они.

ну, судя по тому, что у меня ни разу не было опыта "такой хороший парень - и вдруг гей" - видимо, это общение не будет часто в моей жизни происходить))
а так вообще на работе есть гей, который не скрывает, но и не афиширует (это я к тому, что хоть в глаза-то их видела, да:)

"Говорят, что среди гомосексуалистов много талантов" такое говорят те кто сам не имеет талантов. Это как у Кейта Ричардса спросили наркоман ли он? Естественно да. Хороший ли музыкант? Да, но затем он добавил,что для начала он научился играть, а потом уже стал наркоманом. И эти вещи никак не связаны. Так же как и гениальность связана с помешательством, но не каждый безумец гений. Я к ним равнодушно отношусь. Это личное дело каждого. Но я категорически против гей парадов. Тут мы с тобой возможно и разойдемся во мнениях.

Я не против и гей-парадов - я не вижу в ничего ничего отличного от иных городских праздников.
Ну вот прижился в Москве (наверное и еще где-то) ирландский праздник Дня Святого Патрика, каждый год у него завсегдатаи собираются - ну вот гей-парад это из этой же оперы.
Там ведь, где они проводятся, на них ходят все, вне зависимости от ориентации. Что карнавал в Рио, что гей-парад - одного поля ягоды.

В России я осознаю, что гей-парад, в его классическом понимании, столкнется с ярым протестом горожан. И это будет созданием болевой точки.
Выходом, на мой взгляд, могло бы стать проведение гей-парада не в городе, а, скажем, в формате оупен-эйра - на огороженной территории, куда приедут только те, кто поедет целенаправленно.
Но против такого варианта выступают уже сами гейские сообщества, и тут им тоже можно вменить - значит вам мало провести просто свой праздник, да? Вам обязательно надо еще, чтобы на это со стороны смотрели?
То есть - главное не праздник, а нос другим утереть, так чтоль получается?
Ну, это как классический анекдот:
- Что там за шум, Бэрримор?
- Гей-парад, сэр
- И чего они хотят?
- Равноправия и свободной любви, сэр
- А им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр
- А чего они тогда шумят?
- Пидарасы, сэр

С другой стороны - у нас в обществе, к сожалению, все перемешалось. Они ж видят, что марши всяких православных фашистов легко проходят, и ничего. Впору возмутиться - а какого хрена фашистам можно, а нам нельзя?

В общем, когда я буду мэром небольшого города, я буду ратовать за гей-парады, но начинать их проводить исключительно в локальных оупен-эйровых форматах, чтобы дать время улечься страстям и показать, что ничего страшного они не несут

Кстати нонче не только фашисты подались в православие. Коммунисты там же пасутся, что тоже отдельно доставляет:-)

Ага, и каждый рубашку на груди рвет, что он-то самый-самый, что он-то всегда. Повернется рулетка обратно - они так же быстро перепишутся в кого угодно, в кого надо - хоть в коммунисты, хоть в фашисты, хоть в жрецов Перуна - да в кого угодно

Ну, кстати, есть еще целый пласт русской гей-культуры под названием "Гомосексуальные отношения на зоне". Опущенные, вот это всё. Укоренилось же еще черт-те с какого времени. Кстати, тех, кто их опускает, т.е. выступает в активной роли, в тюремном сообществе за геев вроде как и не считают.

Edited 2016-09-13 09:21 (UTC)

Не знаю даже, пласт ли это культуры, или совершенно животный механизм - у бабуинов вон есть тот же такой ритуал опускания поверженных самцов.

Ты, кстати, смотрел советский фильм "Беспредел"?

Cмотрел. Любопытно, что сейчас практически исчезли воры в законе и вообще деление на "черные" и "красные" зоны - они сейчас все "красные" по сути

деление есть до сих пор
знаю от мужа, который сейчас работает в зоне, с 9 до 6, плотно с зеками, курит с ними и даже чифир пьет (дожили, не шутка)

Как там у классика - "непонятно, на повышение ли пошел или на понижение"

на разнообразие пошел))
фирма решила проверить, не дешевле ли штамповать на производстве на зоне, чем в Китае
по деньгам дешевле, по качеству ~~еще~~ хуже

Ух ты, прикольный опыт. Но я бы не стал повторять - рабский труд, как известно, непроизводительный

Новый мир будет терпимее и разнообразнее. - нет.

природе зачем-то это нужно, что это часть какой-то программы. А следовательно не болезнь - и от нее не надо лечить,

- людей и животных с любыми девиациями рождается определенный процент всегда, так уж вышло. До 1991 в списке ВОЗ гомосексуализм числился болезнью, кстати. Чего больше в исключении из списка - политики или науки - решай сам. Для справки - геи в США по медицинским нормам до сих пор не могут являться донорами, как люди больные - но это особо не афишируется просто.

и ею невозможно заразиться.

- социальные особенности. Майкл Джексон, вон, побелел даже, а потому что это модно/правильно/девки не дают/куда-нить уже всунуть хочется, хоть в яблочный пирог - куда более простой вариант.

Потому в закрытых мужских обществах, вроде флота или тюрьмы гомосвязи сверхраспространены.

По популяции же в целом - в США есть статистика хорошая, в среднем 1-3% по мегаполисам, максимум в Сан-Франциско, 6% - но туда со всего мира в гей-кварталы мигранты съезжаются.

нередко гомофобией страдают скрытые гомофилы

- это утверждение, самое забавное, противоречит по своей сути ключевому принципу ЛГБТ-пропаганды, что, мол, это природа и ничего поделать невозможно. Что ж тогда там много латентных геев, которые без проблем подавляют в себе природу??

Хотя, бывшие практикующие, так сказать, геи, реально очень часто против всего движа - тут как с курильщиками - бросил и теперь других призываешь и к дыму менее терпим, чем те, кто не курил.

У меня лично претензии ко всей этой движухе в основном экономические:

- зачем требовать браки? геи имеют в среднем в несколько десятков раз больше половых партнеров (опять-таки американская статистика) и не склонны к союзам постоянным.

В Нидерландах только 5% что-ли геев имеют постоянных партнеров, и только 6% из них официально поженились с 2000 года, за 16 лет, как появилась возможность.

То есть весь сыр-бор из-за не 1-3% даже, а из-за тысячных долей населения государства. И раи них менять законодательство, официальные бланки и т.д.? Обломятся.
Все нужные вопросы, вроде наследования, можно решить в индивидуальном порядке у нотариуса, а не мучить ЗАГС.

- стали уже устанавливать 3е туалеты для трансгендеров - их опять-таки доли процента. Не жирно ли?

Я тут, кстати, думаю, каминг-аут совершить, вскрыть, так сказать, свою "не такие как все " сущность и пост про это написать.

Я тебе удивляюсь - есть ли хоть какая-то сфера, в которой ты не осведомлен? Даже среди геев, так и то зубр, глыба, величина. Снимаю шляпу.

- До 1991 в списке ВОЗ гомосексуализм числился болезнью, кстати. Чего больше в исключении из списка - политики или науки - решай сам.

Когда-то и экзорцизм был целительной процедурой.
Гомосексуализм это такая же болезнь, как и целлюлит - много визгу, много стереотипов, при этом ноль вреда здоровью. Болезнь без болезни. Ты будешь спорить с тем, что геи болеют и умирают не больше и не меньше любых иных?

в которой ты не осведомлен?

- демографическая статистика - мой конек же, геи тут в одном ряду с сикхами, африканерами или электоратом Реджепа Эрдогана.

Я тебе про время, которое ты сам еще застал, а ты про экзорцизм. В 1991 ничего такого прорывного не было, была конъюнктура. Политическая целесообразность, которая не научна, понимаешь?

Вот сейчас можно официально заявлять, что чернокожие имеют предрасположенность генетическую к известным видам спорта - и на эту тему 100500 исследований, поскольку это ПОЗИТИВНЫЙ расизм - черные же лучше.
А не так давно нобелевский лауреат написал, что - так же ведь отнюдь не голословно! исследование проводил - что черные так же, грубо говоря, тупее, в среднем по палате. так его зашельмовали и премии даже лишили, кажется. Погугли.

Это я к чему? - не к тому, что кто-то хуже или лучше, что гейство там болезнь - а к тому, что это все вопросы НАУЧНОЙ дискуссии.

Которые АНТИНАУЧНО задвинули в угоду ПОЛИТИЧЕСКОЙ, ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ моде мира сего. т.е. гей-парады - это именно что экзорцизм в плане здравого смысла, такое же мракобесие, только рулят не мужики в черных балахонах, а мужики со страусиными перьями в заду, образно говоря.

при этом ноль вреда здоровью.

-как при шизофрении, которую из списка ВОЗ не исключали и еще при хреновой горе других психических(в которых влечение к своему полу и было) расстройств разной степени тяжести, вплоть до совсем безобидных. С ними, кстати, живут обычно дольше.

А вот геи живут меньше, умирают чаще, да - они статистически реже вступают в брак(а женатые в разных странах до +10 лет имеют относительно холостяков, так-то ) и заболеваемость ЗППП на порядок выше, особенно(до сих пор, да, хотя и не с таким перевесом) по ВИЧ.

Собственно по этому американская медицина считает геев по умолчанию больными и не берет в их в доноры. так поступают почти все западные страны, впаривая нам равноправие.

Сами-то не дебилы, здоровье дороже. А нам - мракобесие экспортируют (сиречь взгляды, что гейство - НОРМАЛЬНО. ага, щас. сами в ГЛАВНОМ в это не верят):

Видишь?
- Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, США, Германия, Франция и т.д. - самые "либералы" - полный тотальный запрет на донорство геев. Ага.

Автралия, Канада и т.д. - можно записаться донорством, если ты не практикующий гей и можешь доказать срок воздержания - короче, если лечишь свою болезнь, да-да

Розовые - всякие периферийные дурачки, вроде Колумбии, России, Мексики, ЮАР, Польши - геи могут быть донорами. Этих дурачков не жалко, пусть хоть все от СПИДа и т.д. помрут.

Заметь, ни слова там про нравственность, грехи и т.д. Сугубо рациональный подход. Здоровье и финансы.

У меня, как у христианина в принципе одинаковое отношение к любому блуду, с кем там изменяет жене муж - с Машей или Мишей - разницы никакой по большому счету, и запрещать там что-то, бороться с человеческой природой - глупо и ненужно. Ч

А вот как-то нормально все это обставить с практической общественной точки зрения - это да.

(deleted comment)

Может и в том числе, некий социальный регулятор.
Хотя знаю я одного, который прежде чем осознать, кто он есть, успел прожить с женой и родить двух дочек.
Остались, кстати, в хороших отношениях. Ходят к нему и его мужику в гости.

Что значит "не болезнь"? Соответствующее всем критериям тяжелой психической болезни расстройство. Они же размножаться не могут.

У половины моих знакомых геев есть дети. У некоторых несколько.

Ух, только увидел! Спасибо, жаль только сейчас увидел. Мы с другом давно ржем, что геи как евреи, им практически невольно приходится раскрывать свои таланты :) Представляешь, какой баттхерт случается, когда русские почвенический гомофоб встречает гея-еврея.
А из комментариев...Вот ведь, столько всего рационального люди могут написать, чтобы оправдать свой страх. Хотя, возможно, я сам не лучше - могу рационально с точки зрения биологии и социлогии объяснить поведение людей, отвергающих все чужое, но вот реально беееесят!

Flat | Top-Level Comments Only

Гей славяне

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject