haydamak | Новые евреи, или Великий Русский Исход

Entry tags:

Новые евреи, или Великий Русский Исход

Я романтик и идеалист неисправимый, вечно думаю о людях лучше, чем стоит, оттого тесним философскими концептами, которые, всего чаще, редко сбываются.
С другой стороны - человека воспитывает чудо, а именно сбывающиеся нереальности, и я бывал таковым свидетелем. Поэтому берите попкорн, расскажу новый.

Глядя как рассеиваются по миру русскоязычные - причем с самыми разными паспортами, не могу отделаться от аналогий с евреями, или, точнее будет сказать - иудейской цивилизацией.
Важно отметить - те люди, которых мы считаем евреями, это ведь последователи тех, кто в доисторическое время оказался в вавилонском пленении.
Я не Путин, не стану уходить глубоко во времена Рюрика, выводя оттуда лишенные причинно-следственной связи утверждения, а вы не Такер Карлсон, который за подвергание себя ментальному изнасилованию денежную компенсацию получает, прошу внимания лишь на один принципиально важный момент.
Поначалу вам может показаться, что он незначим, и всего-лишь произвольно выдернутый эпизод из бурного исторического моря, но он принципиален.
Я сейчас буду грубо упрощать - смотрите, в свое время еврейский народ оказался пленником Вавилона, лишенный почвы - которая в то родоплеменное время и определяла национальное самосознание.
По всей логике инерции бытия евреи в Вавилоне, угнанные в чужую землю рабами, должны были исчезнуть. Раствориться. Пусть не первым поколением, но последующими - которые в неволе рождались, и прежней жизни не видели.
Но логика инерции бытия оказалась опровергнута строптивостью национального духа - евреи в Вавилоне сумели оформить религию таким образом, что народ сплачивался не вокруг земли, а вокруг Книги и языка.
Отсюда, кстати, главная уникальность иудейской цивилизации, обеспечившая на много веков вперед евреям особое положение - практически всеобщая грамотность, грамотность как религиозная норма: ты должен быть образован, для того чтобы мочь прочесть Тору. Для того, чтобы сохранить единство нации. И способность жить без земли, не будучи к ней привязанным.

Разве с русскоязычными сейчас, опять же, вне зависимости даже от цвета паспорта, не происходит что-то подобное?

И еще один принципиальный момент исторический - последний, обещаю.
В вавилонский плен попали, собственно говоря, не все евреи, а лишь их часть. В то время как другая часть осталась где и была - в Иудее, Самарии (да-да, те самые "добрые самаритяне") и прочих тамошних ближневосточных очагах.
И когда "вавилонские" евреи вернулись, и встретились со своими, формально, соотечественниками, выяснилось, что они сильно отличаются. В частности тем, что оставшиеся в большой мере оказались заложниками земли, и, несмотря на формальные религиозные запреты, активно и взаимно смешивались с соседями. По сути - оставшиеся евреи были всего-лишь локальным, малопримечательным, ничем не выделяющимся племенем, одним из многих. В то время как вавилонские успели сбиться в крепкую, дисциплинированную группу, с авторитетным религиозным кодексом, способностью выживать в экстремальных условиях, обязательной образованностью.
И по сути те евреи, какими мы их знаем сегодня - это духовные наследники именно "вавилонских" евреев. В то время как евреи оседлые ничем себя особо не проявили, и с веками просто растворились либо в более организованных "вавилонских", либо в других народах.

Понимаете к чему клоню? Да, ядро нации образовалось и оформилось вообще без земли, пресловутого суверенитета. Да, ядро нации основали люди, в текущем социальном положении бывшие на положении практически бесправных рабов, вырванных с Родины.
Это ли не калька с положения русскоязычных в мире на этот час?

После черного дня календаря, 24 февраля 2022 года, черного для России не менее, чем для Украины - ибо в этот день украинская нация выкристаллизовалась, а Россия, напротив, упала в воронку гражданской войны, миллионы русскоязычных людей снялись с мест. И многие из них никогда уже не вернутся.
Великий Русский Исход.
Но даже самые страшные часы эпох, но и те предоставляют неожиданные возможности. Русскоязычные всего мира сегодня имеют уникальную возможность - повторить еврейский-вавилонский прецедент - создать нацию без земли.

Российское государство - великий обманщик. Оно пытается убедить в том, что Россия = русская культура. Что русская культура без России невозможна.
Так вот - это ложь. Это наглая, манипулятивная, хамская, чванливая, примитивная, невежественная ложь.
Русская культура - совокупность всего того невероятно обширного спектра, что сопутствует русскому языку. Русская культура - густое и раскидистое дерево. А Россия - всего-лишь одна из веток.
А Россия как государство - даже не ветка, а плесень и жук-древоточец, убивающий это дерево.

Уже сегодня число русскоязычных в мире превышает число русскоязычных в России.
Российское государство сделало очень много, для того, чтобы убедить, что русский язык - российская собственность. Увы, многие поверили.
Так вот, еще раз - это ложь. Русский язык, равно как и любой другой, никому не принадлежит. Российскому государству - тем более.
Российское государство - всего-лишь самозванец, мафия, деструктивная секта. Раковая опухоль русской культуры.
Достижения русской культуры произошли не благодаря Российскому государству, а вопреки ему. Все те именитые личности, которые создали русской культуре славу, практически все подвергались от Российского государства репрессиям. И Российское государство не имеет никакого права говорить от имени русской культуры.
Быть может Россия как страна от этой опухоли уже неоперабельна. Ну, что ж, горько признавать, но время вспять не идет - мир ее праху.

Мы живем в новом мире, где происходят титанические социальные перемены.
Может показаться, глядя на череду вспыхнувших по миру войн, кризисов и противостояний, что мир рухнул куда-то в пропасть - но надо помнить, что сила действия равна силе противодействия.
Потому весь мир и лихорадит, оттого, что архаика, чувствуя свою близкую погибель, собирает все силы на решающий бой.
Ну, что поделать, à la guerre comme à la guerre.
Если так взбаламутилось старое, это значит, что мы на пороге мощного нового.

Просто если Россия творит бесчинства, и сама под своей тяжестью рушится, как ледяной замок в жаркий день, стремясь ухватить с собой побольше пассажиров, то не нужно на это подписываться.
Русская культура прекрасно имеет возможность оформиться как национальное объединяющее явление и за пределами России. И для этого не нужен центр, престол, символ веры, святое место. Да более того - для этого и лидер как таковой не нужен.
Можно принадлежать к русской нации находясь в любой точке земного шара. Ровно как это тысячелетиями делали евреи.
И ровно так же можно перестать к ней принадлежать, и ассимилироваться в любой иной точке земного шара - как это, опять же, делали евреи во всем мире, испанцы в Мексике, итальянцы в Аргентине, ирландцы в Штатах и британские каторжники в Австралии.
Никто не обязан быть тем, кем он не хочет быть.

Многое сейчас подчиняется исключительно инерции и привычке. И Российское государство этим нечистоплотно пользуется - не надо ему в этом помогать.
Они самозванцы. Они говорят, что русская культура - это они, а они всего-лишь болезнь.
Смертельная болезнь, серьезная болезнь, с пандемией и плясками святого Витта, но что делать - это не первая чума человечества. Переживем. По крайней мере - кто-то из нас переживет.
Я, по крайней мере, рассчитываю.

Flat | Top-Level Comments Only

Будучи евреем во многом соглашусь с Вами.

Asgard is not a place. Never was.

Первая русская эмиграция в общем-то растворилась. Не то чтобы совсем без следа, но тем не менее, ярче всего представлено не "русской культурой в изгнании", а кладбищем Сен Женевьев де Буа.
А там ребята были посерьёзнее нынешних, как бы это помягче сказать, в основном соевых, способных разве что флажки на рожу в фейсбуке лепить с очередным "I stand with...".

Что до России, неоперабельности, груза, etc - бывали в нашей истории периоды существенно хуже. Ничего, не развалились.
И сейчас не развалимся, моё такое мнение.

Первая русская эмиграция, равно как последующие, не имели тех инструментов коммуникации, которые есть сейчас. Тогдашний отъезд означал выключение из повестки, потерю пульса.
А сегодняшние возможности позволяют практически не менять своего круга общения, и узнавать реалии из первых уст.
Есть, конечно, такой стереотип, что для понимания ситуации нужно быть на месте, но это, как по мне, именно что стереотип, с тех самых времен философских пароходов, сегодня неактуальный.
Да более того, многие вещи видятся как раз лучше со стороны, когда перестает давить рутина и российский этот гнусный страх — как бы чего лишнего не сказать.
Так что — не стоит сравнивать реалии с белоэмигрантами. Тем более — ну что значит посерьёзнее ребята были? Чем мерить?

А что касается развала России — меня удивляет стойкость этого страха. То немногое, что объединяет людей с кардинально противоположными взглядами — они боятся развала России, но при этом не могут объяснить — а чего в этом ужасного то?
Говорят — ну, типа смута будет — ну нормально, да? А сейчас типа бал в институте благородных девиц?
Развал России — это не цель, это инструмент. Если он приведет к более благополучной жизни, то какой смысл держать Россию в текущих границах? Что это за корова такая священная?
Я убежден, России будет хорошеть только если Российская Федерация станет федерацией, на деле, а не на словах, то есть регионы будут иметь широкие возможности самоуправление. Соединённые Штаты России, если угодно.
Чтобы регионы определяли как им жить, и были бы вместе не оттого, что боялись приезда росгвардии и избиения граждан, а оттого, что это было бы банально взаимно выгодно.

С тезисом про федерацию согласен.
С ролью коммуникаций в сохранении национальной идентичности и сохранении корней — нет, но тут время покажет. Тем более не думаю, что этот исход для всех билет в один конец, как для белоэмигрантов.
А чем отличались те от нынешних? Да хотя бы тем, что у белых родину отняли, они из страны уехали не по доброй воле, а большинство — под звуки канонады и перспективу расстрела через несколько часов. И за страну свою бились до конца. И идентичность первое поколение сохраняло вполне себе и без воцапчика, а второе — растворилось в принявших странах почти полностью.
А эта дрягва порриджевая крикнула "Позор!", поставила флажок на аватарку в Фейсбуке и свалила. Потому что их расстреливать собирались? Да нет, не выдержали нежные души суровостей реального мира. Не все такие, кто-то от мобилизации (читай — расстрела) бежал, но большинство.

Edited 2024-03-20 04:33 (UTC)

- А чем отличались те от нынешних? Да хотя бы тем, что у белых родину отняли, они из страны уехали не по доброй воле, а большинство — под звуки канонады и перспективу расстрела через несколько часов.

У нынешних то же самое. Угроза попасть под разного рода репрессии у них - абсолютная. А российская тюрьма - не то место, куда стоит попадать.

- И за страну свою бились до конца.

У кого оружие было - бились. А у кого не было - не бились. И не стоит излишне героизировать тех, кто точно так же бежал, никак не сопротивляясь.
Ну и вообще, во многом мы пленники сложившихся представлений, в которых те же белоэмигранты предстали благородными мучениками, кадетами-юнкерами с хрустом французской булки, в то время как в реальности агнцами они, мягко скажем, не были, население тиранили порой не меньше красных, только в отличие от красных не предлагали этому населению ни одного привлекательного лозунга и концепта будущего, кроме "вернём всё взад, царский".

- А эта дрягва порриджевая крикнула "Позор!", поставила флажок на аватарку в Фейсбуке и свалила.

Скользкий это путь, раздача нелестных ярлыков соотечественникам. Не советовал бы туда уходить - велик риск утонуть.
Я вот скорее нелестного мнения исполнен о большинстве оставшихся. Том самом, которое заявляет пафосно "а если все уедут - кто ж тогда будет бороться?".
Сразу хочется поинтересоваться - и чем же это ты борешься? Ругаешь Путина громким шепотом на кухне в одиночестве?
Тех, кто уехал, я по крайней мере уважаю - как бы то ни было, но помимо того, что любая эмиграция требует недюжинной смелости и решительности, эти люди сделали главное из немногого возможного - максимально выключили себя из экономики, любые свободные средства которой идут на финансирование войны.
А вот оставшиеся как раз, отважные кухонные бойцы, вольно или невольно являются спонсорами убийств. И пафосными речами про борьбу, и гипертрофированно преувеличенной необходимостью срочно заботиться о стареньких родителях, прикрывают банальную трусость, хатаскрайничество и лень что-то менять. Лень с оттенком крови.
Я не могу никак относиться к тем, кто не участвует в непосредственном сопротивлении - жизнь, свобода и здоровье это слишком фундаментальные ценности, каждый ставит приоритеты сам. А вот тех, кто выбирает продолжать финансировать убийства, просто потому, что привык к своей хатке, какому-никакому бытовому комфорту - вот их не уважаю.
Те, кто уехали, с аватаром в Фейсбуке или нет - тех уважаю. Те пересилили лень, и ценой потери качества жизни, но таки уменьшили свое участие в убийствах. А те, борцы кухонные, что остались - те продолжают пассивно, но спонсировать, каждой своей покупкой и заработком.
И тут уж, ежель пошла пьянка раздачи ярлыков, дрягва порриджевая мне милее борща скисшего.

Но это все, как сказал, скользкая тропа, и ведет в погибель.
Почему в корриде, скажем, участвуют быки и не участвуют коровы? Потому что бык слепнет от ярости, глаза наливаются кровью, и он перестает видеть все, кроме тряпки, которой перед носом ему назойливо машут.
А вот корова сохраняет рассудок - атакует не тряпку, а того, кто держит тряпку.
Ну и вот - ярость уехавших к оставшимся, и наоборот, это поведение быка. В то время как тот, кто машет тряпкой, остается неуязвленным. Я предлагаю быть коровой, и концентрироваться на тех, кто развязал и поддерживает войну, а не на безобидных соотечественниках, чье поведение просто оказалось, всего лишь, сука, недостаточно идеальным для нашего барского вкуса.

Ну Александр, вы ведь пост написали о том, что нынешняя волна эмиграции сохранит свою идентичность, я с этим — не согласен и привёл в пример белоэмигрантов. Ни в коем случае их не романтизируя, просто говорил о том, что были это люди со стержнем и покинули страну находясь под угрозой физического уничтожения.
Нынешние репрессии и близко не того уровня жестокости и по сути лишь реакция на войну. Да и сомневаюсь, что всем уехавшим эти репрессии угрожали больше, чем, например, мне.
Оговорюсь, что скрывающиеся от мобилизации — это отдельный разговор, они от прямой угрозы смерти уезжали.

С ярлыками сэмоционировал, это да.
Но в ваших рассуждениях видится логическое противоречие — то есть, это люди со стержнем, не побоялись уехать. Но в то же время — побоялись каких-то репрессий (которые большинству не грозили).

Что касается борьбы в тряпочку и уважения к тем, кто не финансирует своими налогами войну.
Рассуждать "пусть уедут всё налогоплательщики, а то войну финансируют" — какая-то позиция немного детская.
Страна это сложный организм, война это лишь одна из ипостасей, причем временных, этого организма. Там же социальная поддержка населения, образование, дороги, внутренняя безопасность, прочее, вы же понимаете это всё.
Да, есть моральный выбор людей, которые считают, что косвенно поддерживать частью своих налогов войну для них невозможно. Правда, таких принципиальных, отказавшихся от доходов из России (и уплаты налогов), не думаю, что много. Большинство, как я вижу в том же фейсбуке, из серии и рыбку съесть, и косточки не выбирать, работать удаленно на российские компании или монетки за аренду квартир получать им совесть позволяет. Зато типа белые и пушистые, а мы тут — кровавое говно (с их точки зрения).

Что касается лично меня, то я и не говорил никогда, что борюсь тут с кухни. Моя позиция - путины приходят и уходят, а страна остаётся. Потому работаю так эффективно, как могу, на свою страну и свою семью (скорее наоборот, да).
Да, я плачу много налогов — уходят ли они на войну? В том числе. Равно как и на медицину, образование, дороги, пенсии и т.д.
Волнуют ли меня уходящие на войну деньги из налогов? Да. Но в моей системе координат устойчивость страны и моя личная более весомы, чем региональная война (безотносительно её справедливости), которую страна ведёт — и которых даже и в 21 веке уже было несколько, пусть не таких масштабных.
Поддерживаю ли я войну иным образом? Нет, я не буду донатить ни одной стороне и не буду принимать в ней участие, по крайней мере до прямой угрозы мне или моим близким.
Это позиция хатаскрайника, которая резко поменяется по получении повестки или прилёта в соседний двор?
Ну да.
Она чем-то отличается от позиции уехавших? На мой взгляд, не особо, кроме вектора.

Ну и про концентрацию на тех, кто войну развязал.
Здесь "спасибо" надо сказать в том числе и западным "партнёрам", санкции и дискурс которых направлены не столько на властную верхушку РФ, сколько на ухудшение жизни обычных граждан страны и дискриминации по страновому признаку. Что приводит скорее к консолидации вокруг Путина, чем наоборот. Кстати, Навальный сотоварищи об этом же регулярно говорили.

Всё это, впрочем, не имеет особого отношения к теме поста.

Edited 2024-03-20 10:10 (UTC)

- Нынешние репрессии и близко не того уровня жестокости и по сути лишь реакция на войну. Да и сомневаюсь, что всем уехавшим эти репрессии угрожали больше, чем, например, мне.

Смысл репрессий не в масштабе, а в страхе.
Сталинские репрессии были массовыми не сколько из-за кровожадности, а интернета не было, некому было быстро и массово рассказать, что соседа на семёрик укатали, за слово "мир". Сейчас интернет есть, достаточно точечно и нелогично кого-то посадить, весть уже разнеслась - буйных меньше. Вместо прямого действия начинается псевдоинтеллектуализация, как психологическая защита, средство не признаваться самому себе в парализующем страхе.
Вы ведь не обсуждаете уже даже сам факт существования репрессий, вы успокаиваете - ну, не такие уж они и большие. Ну, не такие уж они и жестокие. Подумаешь - швабру в анус до гланд засунули, не всем же. Ну да, бомбят кого-то, нехорошо - но не меня же.

Да, уехавшим репрессии угрожали так же, как и вам, но это не значит, что нет угрозы к ним - это значит, что вы недооцениваете уровень угрозы вам.

- Это позиция хатаскрайника, которая резко поменяется по получении повестки или прилёта в соседний двор?
Ну да.

Да, это позиция хатаскрайника. И это позиция малодушная.
Опять же - я не к тому, чтобы вам моральные проповеди читать - кто я, в конце концов, таков, просто это состояние выученной беспомощности, авось меня не заденет, и оно очень коварное - оно лишает воли к сопротивлению. Той воли к сопротивлению, которая вам очень понадобится, чтобы защитить себя и свою семью, когда принесут повестку, или когда прилетит в ваш двор - а то, что это произойдет, вероятности растут в прогрессии.
Не верите - в Белгороде спросите.
А оно как бывает - нужны душевные силы, чтобы сопротивляться, "а душонка-то истлела", как у классика.

- Она чем-то отличается от позиции уехавших? На мой взгляд, не особо, кроме вектора.

Отличается, конечно. Кардинально.
Опять же, никак и никаким образом не вижу морального права призывать к действиям, несущим опасность жизни, здоровью или свободе. Но позволить иметь свое отношение к действиям, которые потакают убийствам, из-за боязни потери исключительно материального комфорта и привычного уровня жизни, не неся фундаментальной опасности в остальном - могу.
Я все могу понять:
Они говорят: им нельзя рисковать,
Потому что у них есть дом, в доме горит свет.
И я не знаю точно, кто из нас прав,
Меня ждет на улице дождь, их ждет дома обед.

Действительно, кто я такой, чтобы вам рисковать своим домом, в котором горит свет, и обедом?
Но, согласитесь, несложно понять, на чьей стороне будут мои симпатии - на стороне тех, кто отказался от своего личного привычного мирка, лишь бы уменьшить возможности негодяям по убийству меня, или на стороне тех, кому его обед оказался меня ценнее.
И опять же - детская это позиция, не детская - она реальная и ответственная. И, как это ни избито звучит - гуманная и христианская. Классическое по Солженицыну - жить не по лжи. Невероятно вновь актуальный сегодня текст - https://www.solzhenitsyn.ru/proizvedeniya/publizistika/stati_i_rechi/v_sovetskom_soyuze/jzit_ne_po_ljzi.pdf

Вы много приводите рациональных доводов, и во всех есть доля своей истины, но меня они не убеждают - ну в сути, а в цели.
Это лишь оправдание стратегии выживания "авось пронесет" - ну, может и пронесет. А может и нет.
И, в любом случае, от самого себя не уйти.

нууу, очень многие уехавшие всё равно работают на Россию, многие вообще на сбер, втб и прочие условно госкомпании, платят сюда налоги, удаленно рукводят свлим бизнесом в стране, т е, все равно спонсируют все здесь происходящее. и как бы такая эмиграция-если тебе ничего в России не грозит-обесценивается, нет?

про распад страны-пугает только, что снова русским придется уезжать из этих бывших регионов, будущих новых государств

Прекрасно, что так много людей продолжает из-за кордона работать на российские компании — платя меньшую часть налогами, и выводя большую часть дивидендами.

моё мнение, что нет. или ты весь такой помогаешь российским компаниям получать прибыль и платишь им налоги, или обрубаешь все экономические связи со страной, и ты чист и тогда ты правда молодец, и тогда имеешь право гордиться, что ты уехал. всё остальное- по-моему, лицемерие

Моё мнение - ровно наоборот.
Если работаешь - оставляешь какой-то процент налогами, а процентов от 65 до 94, в зависимости от схемы налогообложения - выводишь за пределы.
Если не работаешь - на твое место приходит тот, кто работает внутри, и 100 процентов оставляет внутри страны.
Что выгоднее, оставить для финансирования войны 100 процентов или 35?

А те деньги, что выведены из России - они могут принадлежать совсем дрянным людям, казнокрадам и негодяям, но на финансирование войны уже не пойдут.

c такого ракурса- правда отлично! остаётся только- что какое тебе дело до других, отвечай за себя. и последний абзац-справедливо

увидел на почте чей-то ответ к моему комментарию, оказалось-он удален.
*покашлял в кулак*

Там какое-то хамство было, так что ничего не потерялось.

"Соевая", "порриджевые"...
Вы говорите ярлыками, причём заимствованными из арсенала ботов-пропагандистов. И это резко уменьшает убедительность ваших слов.

ага, на первых советских телевизорах лого RCA, "радио корпорейшен америка", гендир Сарнов, техдир Зворыкин, про Сикорского и Бринна вроде и так все знают. если под "растворилась" имеется в виду ассимиляция — каждому свое. "российскость" уже минимум сто лет это просто отсталость при специфически сильной дури. ассимиляция в более благополучном обществе не имеет по сравнению с этим минусов.
из социальных примеров — после захвата китайскими коммунистами Шанхая оттуда бежало 5.000 русскоговорящих. это точно известно, потому что временный лагерь они создали на филипинском острове Таобао, то есть число приехавших было зафиксировано. оттуда разъехалист по миру. единицы предпочли из Шанхая бежать в ссср. вот этой социальной группе чем было хуже переехать в цивилизованную страну (от Австралии и НЗ до ЕС), там спокойно жить, по сравнению с возвращением в страну дураков?!

Перечисленные люди — русские? Разве что по фамилии. Тот же Сикорский, а уж про Брина и говорить смешно.
Пост Александра был как раз про сохранение идентичности, но вам, видимо, важнее не про суть, а вставить ваше мнение про "страну дураков".

все учились в университетах империи\совка, были в соответствующих сословиях, русский у них явно был как родной. ментальность и самосознание точно были как минимум гражданские. другое дело, потом они с возрастом логично растворились и поменяли самоидентификацию

А куда деться нам, неоперабельным? Ассимилироваться-то не с кем. И кстати, у евреев таки были святое место и символ веры - "в следующем году в Иерусалиме".

Опять же, лишь у части евреев, кто разделяет идеи сионизма, то есть сбора на Сионе.
А те же хасиды не разделяют, считают, что Иерусалим есть лишь небесный, и живут себе в Штатах, и где только не.

А что до того, куда деваться — никуда не деваться, пусть каждый остаётся там, где хочет, может и должен.

Нелогично получается: вы планируете создать нацию без земли, а уже есть нация с землей, которая не может ассимилироваться, ибо не с кем.
Чисто логически можно предположить: либо это будут две разных нации (но обе русские), либо та, что с землей все-таки куда-то денется.
Вот я и спрашиваю.

Что касается хасидов, то я не спец, но если они не разделяют, то откуда их столько в Израиле??
Хотя и небесный символ веры сойдет в качестве объединяющего начала. Тезис в тексте - в том, Россия без него может обойтись. Однако получается, что прецедентов нет, ибо евреи - не прецедент.

Это две нации, и обе русские. Ничего в этом особо эксклюзивного нет.
Эдакий кубинский поэт Хосе Марти - испанец, рожденный в Испании, сражающийся против испанского владычества на Кубе, потому что он - кубинец.
Ну и вообще, те русские, которые продолжают оставаться в России - не могу отделаться от ощущения, что к земле большинство из них привязано лишь по привычке, убедив себя в том, что без березок на чужбине немедленно запьет и скопытится. В то время как не запьет, не скопытится.
Людям просто страшно что-то менять, а тут целый фазовый переход в масштабах народа, нации и страны - не шутка.
Но дело в том, что подобный переход сейчас в той или иной мере вообще весь мир проходит. Люди всё больше создают общности, привязанные к чему угодно, кроме как к земле.

Ну и сама постановка вопроса - она цепляется за старое. Русским в России не нужно ни с кем ассимилироваться, потому что они давно ассимилировались - культурно, информационно, с европейской цивилизацией. В этом плане нет того вопроса, который нужно решать.

- Что касается хасидов, то я не спец, но если они не разделяют, то откуда их столько в Израиле??

А все на свете относительно. Хасидов в Израиле побольше, конечно, чем в Воронеже, но по сравнению с Нью-Йорком их в Израиле не просто мало, а мало мизерно.

А, понятно, две разные нации, обе русские. Одна уже давно существует, вторую надо создавать.
Правда пример с Хосе Марти не вполне работает, т.к. он боролся с Испанией, обретя вполне привязанную к пространству кубинскую идентичность. Кстати, еще можно рассмотреть случай с Че Геваррой, там похоже, "общелатиноамериканская" идентичность.
Что касается березок и прочего. Несколько дней назад наблюдала выборку релокантов числом несколько тысяч в маленькую и гостеприимную европейскую страну. Среди них не было, мне кажется, ни одного нашего ровесника. Поэтому за других не берусь судить, но для себя вопрос давно решен.

Пользователь

iweekendwarri0r сослался на вашу запись в своей записи «Мой комментарий к записи «Новые евреи, или Великий Русский Исход» от haydamak (https://iweekendwarri0r.livejournal.com/91829.html)» в контексте: [...] по сравнению с возвращением в страну дураков?! Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Евреи — это неудачный пример.
Всякий раз евреи оказывались в диаспоре из-за жестоких иноплеменных завоевателей. Евреи свое изгнание воспринимали как жестокое проклятие и каждый день повторяли: путь отсохнет моя рука если забуду тебя, Иерусалим.
А те кто Иерусалим забыл, давно растворились в окружающих племенах.
Если вам нужен пример нации убежденных безземельных кочевников, то это вовсе не евреи, а цыгане. Это будет гораздо ближе по духу к соевой миграции

Вы говорите так, словно евреи есть только какого-то одного вида, и их история под одну кальку. В то время как, по меткому изречению Губермана про Израиль, это место, где соединяются евреи разных национальностей.
Есть евреи ашкенази и евреи сефарды. Есть евреи грузинские, бухарские, иранские, турецкие, марокканские, эфиопские, йеменские, иракские, индийские, марраны (испанские) и чертова куча разных других, включая экзотических, вроде китайских (и это не прикол, как многие думают).
Есть цивилизация советских евреев, евреев светских. Есть нации, которые не имеют родства с Авраамом по крови, но исповедуют иудаизм, и по религиозным законам считаются евреями - караимы, потомки хазар и иже с ними.
Есть голубоглазые евреи Нидерландов, страны, где тот же Бенедикт (Борух) Спиноза умудряется легко быть национальным и фламандским философом, и еврейским, и чернокожие евреи Уганды.
Есть евреи, которые издавна жили в мире с соседями, как в Индии, и те, которые искрили - как в восточной Европе.
Есть евреи, которые жили на одном месте лет по 800, как в Праге или Кракове, а есть такие, как в северной Африке, которых, если не знать, ни вы, ни я с первого взгляда от бедуинов не отличим.
Добавим к этому многочисленные, часто конфликтующие между собой религиозные течения, разной степени ортодоксальности - одни из которых сионисты, то есть стремятся воссоединиться в Иерусалиме, другие коллективисты, которые стремятся жить общинами, но при этом к идее возвращения на Святую Землю равнодушны, или, как некоторые ветви хасидов, напротив, прямо препятствующие этому.
Есть евреи, которые говорят на иврите, а есть те, которые продолжают принципиально говорить на идиш, считая, что иврит - язык богослужений, и в обыденном общении использовать его святотатственно.

Можно на долгие часы и дни читать о разных евреях культуроведческие лекции, а вы приписываете им всего какой-то один шаблон.

Но это же Вы первый предложили рассмотреть евреев как шаблон. Так вот, у евреев случались плохие и ужасные правители. Например царь Ирод. Но в изгнании евреи оказались не из-за Ирода. А из-за блистательного римского императора Тита Флавия. Конечно если мы говорим о народе в целом, а не о отдельных его представителях
А евреи как народ, включая сефардов, ашкеназов и даже самого Губермана, при первой возможности массово пренебрегли прелестями кочевой жизни и осели в Израиле,

Edited 2024-03-20 17:23 (UTC)

Не евреев как шаблон, а один из эпизодов еврейской истории как шаблон.
Что касается того, что каждый выбрал, то большинство евреев осело совсем не в Израиле.

Ну какие же они "новые"?
По моей личной статистике - 87% уехавших - таки очень даже старые. Просто в Израиле мало кто остался.

Не со всем согласен но мысль правильная.

Шёл год 2024, март месяц. Смеркалось...
Только что, чуть не распи*дошили ДнепроГЭС. Позади Буча, Ирпень, Мариуполь, Бахмут, Марьинка и т.п.
Можно мне тоже поразмышлять о судьбах многострадальных русскоязычных и о будущем несчастной русской нации?
Заранее благодарен.
В.
P.S. ну вы, сударь, и сравнили: гонимых евреев и этих... Осилил лишь первый абзац. Amicus Plato sed magis amica veritas.

Edited 2024-03-22 11:57 (UTC)

Я думаю, что тебе, как и миллионам других, просто больно, страшно и еще стыдно за свое бессилие. Все эти чувства людей слепят и толкают на огульные обобщения.

https://www.youtube.com/shorts/EHxGfAp0XcM

Ой, а что это стало с Муждабаевым? Обычно он в одну минуту успевает пятьдесят раз повторить, как именно всех нужно казнить, сто раз как пытать, 200 раз обзовет матом, 300 раз плюнет - а тут ну просто пусечка.

переживем, конечно!

Ваша идея очень похожа на "Новый Новгород" Остапа Кармоди. Он, правда, предлагал отказаться не только от российского государства, но и от самоидентификации как русских, сохранив при этом русские язык и культуру.
(ссылка маркируется как спам, но текст легко гуглится по названию и автору)

'Мы загадили эту землю, гойда гадить на другую!'
Боюсь, иногда это и так выглядит.

Edited 2024-03-29 11:27 (UTC)

Flat | Top-Level Comments Only

Новые евреи, или Великий Русский Исход

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Мой комментарий к записи «Новые евреи, или Великий Рус

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject