Меня не пустили в Украину

[haydamak]

Точнее не так - нас с Ланой как раз пустили, и к нам вопросов никаких, но не пустили машину, которой мы ехали - изменились таможенные правила.

Ситуация была дурацкая - два часа торчать на российской границе (Троебортное), два часа на украинской (Бачивськ), там получить въездной штамп, но отказ в ввозе машины - и в итоге аннуляцию въезда, и обратно на очереди в Россию еще два часа стоять.

День вообще был странный - выезжали из дома, в Орле, сильно пробили колесо - я не знаю как так умудрился, но шина в лохмотья, восстановлению не подлежит.
Доехал на ободе до шиномонтажа. Потом новую шину покупал, ставил - еще из города не выехал, а уже тысяч на пять попал.

Потом вот эта история на границе.
Потом думал - ну, доедем до Брянска или Суземки, машину оставим, пересядем на поезд, доедем до Киева так - но там такие цены запредельные, что мы от этой идеи отказались.

А, еще - мы перед границей купили страховку, как положено. А в Украину не въехали.
И вот обида за эту страховку решила ситуацию неожиданно - дабы она не пропадала, решили мы, раз уж есть выделенное на поездку время, смотаться в Беларусь, на которую эта страховка тоже годна.
До Минска доехать, к сожалению, времени не будет, но доехать до Могилева, там переночевать прямо с видом на городскую ратушу - это сам Б-г велел. В качестве компенсации моральных переживаний.

Ну чо, едем, фигли тут.
В Киев тогда как-нибудь позже.

Comments

[c-o-r-w-i-n.livejournal.com]

Ого! Вселенная очень не хочет вас щас в Киеве. Удачи с Белоруссией!

[haydamak.livejournal.com]

Да ваще - колесо, граница, страховка. Дорогие билеты.
А потом в завершение всего - заезжаем на заправку - а там вдруг сперва вырубается свет а потом мужики-дальнобои на ровном месте цепляются языками и затеивают драку.
Мы решили, что выпустили ненароком какого-то демона и поехали обратно домой. Аккуратно.

[prosto-vova.livejournal.com]

А что за правила такие изменились? Машина вам не принадлежит? Тогда могут и не пустить, конечно.

[haydamak.livejournal.com]

Наоборот, машина мне принадлежит, но зарегистрирована в России, а въезжал я по украинским документам - раньше на такой случай был транзит, 5 дней если выезжаем на том же пункте пропуска, 10 дней если выезжаешь на пункте пропуска другой области - и я российской машиной несчетное число раз так ездил, главное в 10 дней уложиться.
А сейчас ужесточили, и за временной ввоз иностранного имущества оставляешь на границе залог - 35 000 евро.
У меня как-то не нашлось, ну и вот.

[prosto-vova.livejournal.com]

Ухты. Ну тогда да.
Это борьба с евробляхерами у нас.

[haydamak.livejournal.com]

Насколько я знаю - да, но я так и не понял суть этого явления. Совершенно не понимаю, что страшного в том, что я въеду на собственной машине, пусть и зарегистрированной в другом государстве. Ладно бы на кого-то другого была, но нет же.

[prosto-vova.livejournal.com]

Суть явления в том, что таким образом через лазейку в законе завозили сотни тысяч штук европейского автохлама, а так как они зарегистрированы за рубежом, и эксплуатируются по доверенности, то они не платили таможенные пошлины и налоги, и в случае ДТП невозможно было привлечь к ответственности того, кто эту машину эксплуатирует...
Ну а так как Украина не признает двойных гражданств, то ты с украинским паспортом и ты россиянин владелец авто это два совершенно разных человека :)

[evgeny-leskov.livejournal.com]

Украина не признает двойных гражданств Расскажи это Коломойскому с тремя гражданствами.

[prosto-vova.livejournal.com]

У кучи людей два и более гражданства. Это не то же самое, что "двойное гражданство". Это 2 разных понятия.

Так вот, человека, который имеет 2 и более гражданства, Украина признает только украинцем. Остальные паспорта и документы, где указано иное, игнорируются.

[evgeny-leskov.livejournal.com]

Двойное гражданство и есть два и более гражданства. Так что вы там не заговаривайтесь :)

[prosto-vova.livejournal.com]

Нет, двойное гражданство и два гражданства это совершенно разные юридически и фактически понятия.

[evgeny-leskov.livejournal.com]

Значит на Украине такие "чудесные" законы, что об них ноги вытереть можно походя :)

[prosto-vova.livejournal.com]

Нет. Наличие гражданства другой страны ничем не нарушает законы Украины.

Просто не признается "двойное гражданство" - т.е. для Украины гражданин Украины, имеющий другой паспорт, всегда признается только украинцем.
Так - очень во многих странах.

[haydamak.livejournal.com]

Нет. Существует три вида государственного регулирования по поводу гражданства, плюс к ним куча своих юридических особенностей - страна может признавать множественное гражданство, не признавать и запрещать - и это три совершенно разных случая.
Страна, которая признает множественное гражданство - это означает, что имеет государственную договоренность с определенными странами, и в случае каких-то международных дел гражданин рассматривается одновременно как гражданин этих стран, вопрос решается вместе, дипломатическими службами обоих государств.
Россия, кстати, относится к этому числу - просто договор о двойном гражданстве Россия имеет лишь с двумя странами - это, внезапно, Таджикистан и Туркменистан. Во всех остальных случаях Россия не признает другое гражданство.
Это означает, что во всех международных делах гражданин России (ну, или любой страны, не признающей другие гражданства) будет рассматриваться исключительно как гражданин этой страны, и никакой более.
Ему никто не запрещает иметь другие гражданства, но их наличие никак не будет учитываться.
И третий случай - запрещение иного гражданства - здесь самый широкий случай, потому что главное здесь не запрет, а то, какие санкции из этого следуют.
Вот Украина скорее относится к третьему варианту, но юридически никаких санкций нет и есть огромный список совершенно легальных оснований, по которому может быть сделано исключение.

Ну и вот - двойное гражданство и два гражданства - это юридически абсолютно разные понятия, а в юриспруденции порой решаются дела масштаба жизни и смерти, и такими деталями пренебрегать нельзя.

[haydamak.livejournal.com]

Не совсем, иностранцы могут ведь покупать автомобили в России, регистрируя их в России - и получают ровно такое же свидетельство о собственности - в котором о гражданстве ни слова. Ну, любой украинец может купить и зарегистрировать в России машину, ничего в этом такого нет, будет у него ровно такое же свительство пластиковое.
Но про евробляхи и хлам - это да, это понятнее.

[microtigra.livejournal.com]

год назад примерно каждая пятая машина на украине была "евробляхой" (а может и больше). сейчас их стало заметно меньше.
кстати, в каких именно документах была загвоздка? можно ведь было предъявить русские там же на месте.

[evgeny-leskov.livejournal.com]

А что, гражданам России для посещения Белоруссии нужна какая-т страховка ? Сколько ездил, ни разу не знал...

Кто очереди на границе с той и другой стороны создает ? Украинцы... русские или всех поровну ?

[haydamak.livejournal.com]

Конечно нужна.
Если не проверят, то можно и проскочить, но если остановят и спросят страховку, которой не окажется, то это нарушение.

Молдаване скорее очереди создают.
А так сложно понять - что в российских машинах, что в украинских - мешанина людей с российскими и украинскими паспортами. Хрен его знает, кого там больше.

[evgeny-leskov.livejournal.com]

Насчёт страховки для поездки в Белоруссию вы мне глаза открыли... Вот не знал, хотя и не останавливали меня там ни разу...

[haydamak.livejournal.com]

Ну, на будущее теперь знаете.
Еще в Беларуси хитрая система штрафов - много камер, но поскольку владельцу машины с иностранными номерами по почте квиток не пришлешь, то они могут остановить машину на станционарном посту, и инспектор просто известит, что есть неоплаченные штрафы, оплатить которые нужно прямо сейчас.
Чаще всего там есть у них терминал, по котором картой можно платить, но может и не оказаться.
Я так одних россиян однажды выручил - они попали так, карты с собой работающей нет, местных белорусских рублей тоже - я им оплатил штраф со своей карты, а они мне российскими рублями отдали. А то пришлось бы им до ближайшего города в банк ехать.

[evgeny-leskov.livejournal.com]

Вот это правильно. А то посмотришь, как ездят в России машины с армянскими, украинскими и киргизскими номерами и убить на месте тварей хочется. Штрафы то они не платят, в отличие от нас.

[haydamak.livejournal.com]

Ну, я не понимаю, если честно, почему в России не организовали так же, как в Беларуси. Тогда вопрос ухода от оплаты штрафов иностранцами если бы и не решался полностью, то сокращался бы в разы.

[evgeny-leskov.livejournal.com]

Увы.. законы такие в России.

[(Anonymous)]

Значит на России такие «чудесные» законы, что об них ноги вытереть можно походя :)))

[dmitry-sasin.livejournal.com]

Коллега вернулся из Беларуси - на границе заплатил штрафов на 17 тыс. Привык, что можно превышать бесплатно до 20 км, а там это не работает.

[morchich.livejournal.com]

по слухам подтвержу, тоже знакомый коллеги так в европу ехал на мотоцикле, в результате пришлось вертать обратно, т.к. все финансирование европейского вояжа сьели штрафы на белорусской границе

[kdementi.livejournal.com]

А в случае неуплаты - арест машины?

[haydamak.livejournal.com]

Да, пока не предьявишь оплаченные квитки. Жестко, но справедливо.

[griphon.livejournal.com]

А что не так то было?

[haydamak.livejournal.com]

Вкратце - украинский гражданин не может ввозить иностранное транспортное средство, если оно принадлежит не ему, в отсутствие владельца, или даже если оно принадлежит ему, но иностранное.
Точнее - ввозить-то может, но залог на границе 35 тысяч евро.
Раньше можно было без залога, там считалось транзитом - 5 дней если выезжал по одной области, 10- если через пограничный пункт любой другой области.
Сейчас это убрали.

[cae32.livejournal.com]

Загадочные люди. Наши когда иностранное впускают, одно ТС позволяют по человеческим правилам. А вот на второе и последующее на ту же фамилию или фирму, если первое ещё не выехало за пределы - да, так же требуется залог. Те, кто въезжает семьёй на двух машинах, где все ТС на одно лицо - попадают. Но таких единицы.
Украине стоило бы перенять опыт. И евробляхи будут на 90% решены и остальным не надо будет искать срочно залог.

[morchich.livejournal.com]

35 или 3,5 тысячи? ибо 35 это надо было вьезжать на новеньком шестилитровом S - классе

[glebo-lj.livejournal.com]

«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 6, ст. 24).

[nimbostratuss.livejournal.com]

Обратно на въезд на российской границе два часа, сколько машин было перед вами? Долгое время заезжаю в Россию через Катериновку-Крупец,назад через Троебортное-Бачевск . Там всегда стабильно 3 часа, но на 70 км дальше

[haydamak.livejournal.com]

Там важнее не сколько машин, а сколько кабин работает - а вот это уже вопрос везения.
Бывало, что машин много, а движутся быстро. Бывало наоборот, каждого трясут с пристрастием.
Через Катериновку тоже ездил - особого смысла не уловил, то же самое по времени.
Через Три сестры вот хорошо, и Погар-Гремяч - но это имеет смысл, если из Москвы и на Москву ехать - а из Орла крюк.